Конференция Библиотеки Battletech

Фенрис писал(а):коты и лошади тоже особым коварством до... не отличались

Нинала поклёпа! коты - отличались ^^
Это ж их традиционная стратегия, сныкаться в густой траве и смотреть, кого бы за что цапнуть.

**Fenris** » 18 май 2009, 22:11

Маленький Скорпион писал(а):Нинала поклёпа! коты - отличались ^^
Это ж их традиционная стратегия, сныкаться в густой траве и смотреть, кого бы за что цапнуть.

края всё равно все видели:) потому как отморозков сурово карали...вот когда общество кланов "раскрылось" - можно стало и края забивать

**Юджин** » 18 май 2009, 22:16

Fenris
ну Ужи вроде аж с хенерала-хана Авессалома Траскотта: друга, учителя и боевого командира Николая К. - стремились к миру и жвачке со всеми Кланами. Стратегическое мышление знаете ли, у них всегда было на высоте.

А так как их мало кто любит (в Кланах есть милая поговорка: "торчащий гвоздь просит чтобы его забили") и Ужики должны помнить Неназыаемых еще - им нужен полезный союзник, который не предаст из-страха, что его запинают в одиночку.(Облачные Кобры)
Таниты? Думаю местные к фанатичным крусейдерам Ужам будут похуже относится, чем к добреньким варденам Кобрам с "опиумом для народа" - к коим привыкли.(вон 100 лет завоевания в 3066, пипл праздновал от души, и все тихо было. Бабам - пиво, мужикам - бабы.

) И придется Ужам держать не одну, а две Галактики. А оно надо им? да - еще ведь надо выбить фронтовую (кстати) Галактику Кобр и уничтожить Звезду (а может и две)... Варшипов. Оно им надо, стратегам-то?

**Hobbit** » 18 май 2009, 22:53

CSA_Eragon писал(а):Hobbit
откуда дровишки про ильХана Гадюку и "зачистку Вавилона".

Jihad Hot Spots 3076

СЛУХИ ИЗ ДОМАШНИХ МИРОВ
*SpaceCadet46 вошел в чат*
*Ravensfriend вошел в чат*
Ravensfriend: Приветствую товарищей Воронов! Как мы сегодня поживаем?
Stoopkin22: Ты ведь не Ворон на самом деле, воот?
Ravensfriend: Ессно я Ворон. Кагдила на Луме?
UnkindOne: Зря внешнемирникам дали доступ в Чаттервеб.
Stoopkin22: Ут. Исчезни, вольняга. Держись своих местных каналов.
Ravensfriend: Чувак йа риально Ворон как вы.
*Cardshark1 вошел в чат*
Cardshark1: Приветствую, Вороны.
Stoopkin22: С возвращением, Акула.
Cardshark1: Полагаю, вы улучшили свою заявку по сравнению с прошлым разом?
UnkindOne: Ут. Мы разрешим вам Акулам основать торговый пункт на Раморе в замен на запрошенные нами чертежи.
Ravensfriend: Я заявляю роту мехов!
*Ravensfriend был кикнут с канала*
Stoopkin22: спасибо
UnkindOne: Нужно поговорить с Ханом об ограничении для них доступа.
Cardshark1: Условия услышаны и приняты. Здесь потише, чем в Домашних Мирах, воут?
Stoopkin22: Не имею понятия. Я здесь с тех пор, как Гадюки взбесились.
UnkindOne: Я был на Луме, когда Сахан Гадюк сделала свое заявление. Но вскоре она покинула Домашние Миры. Надо было сразу догадаться, что это только начало.
Cardshark1: Тупые страваги из совета! Мало того, что они избрали Гадюку Ильханом, не говоря уже о смерти Сахана Лабова - но тут еще и Волки решили вмешаться!
UnkindOne: О? Я думал вас, Акул, уже изгнали?
Cardshark1: Ут, но я пробыл там достаточно, чтобы застать ту дурь, которую учинили Мандриллы. Даже не знаю, что там потом произошло.
Stoopkin22: Как я слышал, Мандриллы получили по заслугам.
Cardshark1: Ут, вероятно. В любом случае, их реакция была излишне эмоциональной.
Stoopkin22: И Койоты с Кобрами заставили их заплатить.
UnkindOne: Хотел бы я, чтобы еще и Ужи оставались на своем месте, с этими внешнемирниками полно мороки и без рыскающих вокруг Ужей.
Cardshark1: От! Это были не Ужи, это были Б-
*UnkindOne кикнул SpaceCadet46 с канала - пользуйся местными каналами, вольняга*
- отрывок из сессии Лушшанского чата Чаттервеб, датирован 16 сентября 3076-го

CSA_Eragon писал(а):попытка Койотов и Гадюк в 3062 году "зачистить" Вавилонский съезд - закончилась позорным бегством этих "ревнителей старины" и последующей зачисткой от Гадюк Гомера.

Ага, а еще через десять лет они сначала убивают Сахана Кобр, а потом менее чем за сутки отбирают Вавилон сразу у трех Кланов.

Technical Readout: 3075

In early 3072, the Diamond Shark enclave on Babylon was subjected to a nighttime assault that came out of nowhere. Leading the charge was a BattleMech design completely unrecognizable to any of the Clan’s warriors. The only thing that was obvious was the Clan Coyote emblem emblazoned on its chest. The Coyote force, which consisted of scores of these new ’Mechs, ProtoMechs, and battle armor, rolled over the Shark enclave in a matter of minutes. Though the elite warriors of the 39th Strike Cluster put up a valiant defense, it proved fruitless.
Across Babylon, the same scene replayed itself out at the Cobra and Hellion enclaves. Within twenty-four hours, the planet was in Coyote hands. While many Shark, Cobra, and Hellion lower castemen were able to leave if they chose, very few of these Clans’ warriors made it ofworld.
The Sharks seem strangely obsessed with the entire incident; it is unclear as to why, since by all appearances it was standard Clan warfare as we understand it.

**Юджин** » 19 май 2009, 00:01

Хмм...надо будет почитать сие, вот диски от Дюка скоро придут. :shock:

Вообще потеря Вавилона для Кобр не особо критична - там мы контролировали 25% (а то и меньше) планеты. Столица Клана - Гомер, который Кобры с 3060-хх эксклюзивно держат. Хотя обидно конечно, историческая планета - первая победа Клана и первая завоеванная земля. как эти задрипанные безбожники-Койоты смогли сделать...блохастые неверные твари! :evil:

Три анклава за сутки зафигачить, фигасссе! :twisted:

ильХан - Гадюка...забавно. На фига такой ильХан и вообще он нужен? В ВС вроде Гадюки не вернулись...

**Fenris** » 19 май 2009, 00:58

CSA_Eragon писал(а):ну Ужи вроде аж с хенерала-хана Авессалома Траскотта: друга, учителя и боевого командира Николая К. - стремились к миру и жвачке со всеми Кланами. Стратегическое мышление знаете ли, у них всегда было на высоте.

ну вот они и подружатся с койотами и гадюками, стратёжно сдав кобр:) Нафик им из-за таких союзников резаться? В своё время ужи и с барроками вроде как дружили, но ничо схавали тех...

им нужен полезный союзник, который не предаст из-страха, что его запинают в одиночку.(Облачные Кобры)

зачем ужи нужны кобрам это понятно, а вот зачем кобры ужам - большой вопрос...

Таниты? Думаю местные к фанатичным крусейдерам Ужам будут похуже относится, чем к добреньким варденам Кобрам с "опиумом для народа" - к коим привыкли.(вон 100 лет завоевания в 3066, пипл праздновал от души, и все тихо было. Бабам - пиво, мужикам - бабы. )

думаю местным глубоко покласть кто ими рулить будет...

да - еще ведь надо выбить фронтовую (кстати) Галактику Кобр и уничтожить Звезду (а может и две)... Варшипов. Оно им надо, стратегам-то?

тоже мне велика сложность - выбить галактику кобр 8) да и варшипы тоже...у ужей флот как бы немаленький. А переоценивать их рациональность не стоит - с духами они чисто ради души резались. 8-)

**Diamond** » 19 май 2009, 10:55

Вообще потеря Вавилона для Кобр не особо критична - там мы контролировали 25% (а то и меньше) планеты.

... если не считать, что это мир Пентагона, а они какбэ считаются более "развитыми".

Таниты? Думаю местные к фанатичным крусейдерам Ужам будут похуже относится, чем к добреньким варденам Кобрам с "опиумом для народа" - к коим привыкли.

По поводу того, что реально происходит в Танитах, кто кем рулит и кто кому реально нужен - большой вопрос (см. Jihad Conspiracies).

И вообще... круче всех только авторы с их бурной фантазией. Все остальные фракции, даже самые любимые, существуют исключительно в их воображении, и поэтому активно сосут =).

**Родривар Тихера** » 19 май 2009, 11:10

Diamond писал(а):И вообще... круче всех только авторы с их бурной фантазией. Все остальные фракции, даже самые любимые, существуют исключительно в их воображении, и поэтому активно сосут =).

Полностью согласен. Обидно только, что логика этих "засосов" временами не просматривается вообще. Похоже, аффтары, чаще всего, пишут так, как их левой пятке взбредет. И на один осмысленный и не противоречащий ранее написанному опус у них приходится два, а то и три, "откровения" (типа, пришел лесник по имени Джихад и всех разогнал).

**Hobbit** » 19 май 2009, 11:38

Родривар Тихера писал(а):
Diamond писал(а):И вообще... круче всех только авторы с их бурной фантазией. Все остальные фракции, даже самые любимые, существуют исключительно в их воображении, и поэтому активно сосут =).

Полностью согласен. Обидно только, что логика этих "засосов" временами не просматривается вообще. Похоже, аффтары, чаще всего, пишут так, как их левой пятке взбредет. И на один осмысленный и не противоречащий ранее написанному опус у них приходится два, а то и три, "откровения" (типа, пришел лесник по имени Джихад и всех разогнал).

Чаще всего, сами "читатели" не удосуживаются изучить предоставленную им информацию по Вселенной и делают выводы про отсутствие логики (типа, игнорируя то, что первые признаки подготовки к Джихаду были еще в оригинальном Комстаровском сурсе 1994-го года)

**Андрей** » 19 май 2009, 14:54

Hobbit писал(а):Чаще всего, сами "читатели" не удосуживаются изучить предоставленную им информацию по Вселенной и делают выводы про отсутствие логики (типа, игнорируя то, что первые признаки подготовки к Джихаду были еще в оригинальном Комстаровском сурсе 1994-го года)

не согласен причем в корне, любой факт можно вывернуть наизнанку а потом сказать что все так и было задумано , так что не занимайтесь фигней и не ищите а точнее не привязывайте сложившуюся ситуацию с вашими домыслами основанными на ваших домыслах и интерпритациях опять же ваших домыслов. Код давинчи между прочим можно найти не только в библии но как было доказано в любом большом тексте даже в британской инциклопедии.

Фенрис писал(а):зачем ужи нужны кобрам это понятно

Кобры, вообще-то, ещё в 67-м почти в открытую сговаривались о чём-то с духами крови. Мехи покупали, даже ильчи у себе приняли.

Фенрис писал(а):А переоценивать их рациональность не стоит - с духами они чисто ради души резались

Там, всё-таки, не столько они с духами, сколько духи с ними, из-за барроков. То, что делал потом Станислав - чистой воды *превентивная оборона* ;) Ясно же, что так просто духи от ужей не отвяжутся.

Родривар Тихера писал(а):Обидно только, что логика этих "засосов" временами не просматривается вообще

А смотреть надо внимательнее =-.-= "Следите за руками", как говорится ;) А что устройство шляпы, где фокусник держит зайца, он вам не показывает, так это он делать и не подряжался ;)

Андрей писал(а):не согласен причем в корне, любой факт можно вывернуть наизнанку а потом сказать что все так и было задумано

Вейсман, Рэндал и Херб, всё-таки, не Джоан Ролинг. И кое-какие ружья - скажем, исход Керенского - они развешали на сцене заранее. Как и чем эти ружья в итоге стреляли, это другой разговор. Но впадать в противоположную крайность, списывая собственную невнимательность на сосание аффтарского пальца таки не стоит.

Андрей писал(а):Код давинчи между прочим можно найти не только в библии но как было доказано в любом большом тексте даже в британской инциклопедии

Кот да Винчи нассал Леонарде на ботинки и был за это выгнан. Ни на библию, ни на британскую энциклопудию он не писал.

**Werwolt** » 19 май 2009, 16:09

где то читал что Соколы послали очень далеко идею папаши Керенского и активно начали кидаться нюками. вот только не понял с чего у них крышу то сорвало?и кстати что с ними в принципе стало? или их ощипали зажарили и съели? :-P

**Андрей** » 19 май 2009, 16:18

Маленький Скорпион писал(а):
Андрей писал(а):не согласен причем в корне, любой факт можно вывернуть наизнанку а потом сказать что все так и было задумано

Вейсман, Рэндал и Херб, всё-таки, не Джоан Ролинг. И кое-какие ружья - скажем, исход Керенского - они развешали на сцене заранее. Как и чем эти ружья в итоге стреляли, это другой разговор. Но впадать в противоположную крайность, списывая собственную невнимательность на сосание аффтарского пальца таки не стоит.

Андрей писал(а):Код давинчи между прочим можно найти не только в библии но как было доказано в любом большом тексте даже в британской инциклопедии

Кот да Винчи нассал Леонарде на ботинки и был за это выгнан. Ни на библию, ни на британскую энциклопудию он не писал.

Вот именно что ружья повешанны только не по плану а так по ходу дела, куда и как использовать то что оставлено как раз здесь и отстаивают некоторые ревнители, я говорил именно о том что обсуждать что либо бессмысленно ибо аффтары все равно сделают по своему и во преки логики а обосновывать их действия некоторым ревнителям по наличию этих самых ружей это мягко говоря глупо, тем более отстаивать эту точку зрения. Про "код" я упомянул как пример привязки чего угодно к чему угодно , когда этого очень хочется.

**Diamond** » 19 май 2009, 17:18

Авторы не могут что-то сделать "вопреки логике".
Нет у воображаемых вселенных логики, и быть не может.

**Hobbit** » 19 май 2009, 17:33

Diamond писал(а):Авторы не могут что-то сделать "вопреки логике".
Нет у воображаемых вселенных логики, и быть не может.

Ну, положим, новые материалы могут не соответствовать по духу старым, тем самым нарушая внутреннюю логику вселенной. Например, появление в обитаемом космосе другой разумной расы помимо человеков - что противоречит одному из основных постулатов сеттинга. Или, скажем, причина по которой сейчас старательно избавляются от варшипов - чтобы боевой мех оставался главной убервафлей, и"БатлТех" не превратился бы в "ВаршипТех".

Вот именно что ружья повешанны только не по плану а так по ходу дела

Я бы попросил привести примеры подобных "ружей", но заранее подозреваю, что всё равно их не дождусь

**Андрей** » 19 май 2009, 17:33

ну почему логика есть, просто иногда мы ее разглядеть не можем из-за аффторов

логично было бы чтоб кланы остановленные на туккейде были отбиты до самых до окраин родных миров гы или поднатужившись дошли бы до терры, а эти скоты-извращенцы, взяли и обосрали и тех и других в угоду своим нам неведомых планов, по этому нас кормят всяким дерьмом называемым джихадом и дарк эйджем, а после дарк эйджа нам скормят еже кучу разного дерьма.

А вообще задолбала меня дискуссия на эту тему, кому нравится ковыряться в ЭТОМ, тому и флаг в руки, обсуждать всякий бред жалко времени, извиняюсь за резкие слова но это мое мнение.

Diamond, ты не прав! логика даже у шизофреников есть ;) Хорошая такая шизофреническая логика ;)

А если серьёзно, то логика-то простая: надо время от времени перетряхивать сеттинг, чтоб и фэндом тоже встряхнулся. ФедКом был уныл и читероват чуть менее, чем полностью, поэтому его угробили. С лулзами и улюлюканьем. Кланы казались по первости унылыми и распальцованными сверх всякой меры - им дописали бэк, из которого следовало, что это сааавсем не так. Теперь то же самое блейкиздам делают понемногу.

**Diamond** » 19 май 2009, 17:57

Или, скажем, причина по которой сейчас старательно избавляются от варшипов

- это то, что их когда-то безответственно наплодили, в угоду принципу "в каждой новой книжке чья-то любимая фракция должна получать подарок".

Если авторам зачем-то потребуется иная разумная раса, кроме человеков, или, например, епические медиахлорианы какие-нибудь там, они быстро найдут этому объяснение, вспомнив, что в таком-то и таком-то сорсбуке упоминались всякие дикие гуманоиды и другие "почти разумные" расы, а в Jihad Conspiracies так вообще вводится гипотеза про гиперпространственных ктулхов.
Просто пока без этого обошлись, хватает разборок между людьми.

Развитие истории БТ можно обсуждать как литературное произведение.
Типа вот этот персонаж - явно чей-то любимчег, а вот тут авторы подыгрывают такому-то, и так далее.
"Не прав профессор, не так всё было" - это уже дивнючесть, а не логика.

Даймонд писал(а):Развитие истории БТ можно обсуждать как литературное произведение

Так и литературное произведение интереснее обсуждать не от автора, а от персонажа. В том плане, что аффтарские глюки, они зачастую видны невооружённым глазом... а вот если посмотреть вооружённым глазом *делает известный жест* ...то можно такооооого увидеть ;)

Опять же, начатая в Джихаде игра в конспирологию как бы говорит нам, что такой подход по нынешним временам это уже "не мона, а нуна!"

**Diamond** » 19 май 2009, 18:07

А у персонажей логики тем более не бывает, есть только хотение. Воображаемые они. Как захочу - так и воображу =).

Конференция Библиотеки Battletech

Обсуждение книги "Естественный отбор".

Кто сейчас на конференции