Идея поведения BT-конвента, голосование

[Loki]

Господа, у меня давно уже зреет одна "безумная идея". Скажите, как вы отнесетесь к идее проведения BT-конвента?
Ведь делают же свой конвент любители Буджолт (Форкон)! Есть многочисленные конвенты любителей фантастики, анимэ, ролевых игр. Чем мы с вами хуже? Что нам для этого надо? Общая идея?! Так она у нас есть! Собраться вместе, поделиться материалами, обсудить новости, сыграть в сим и мегамек, наконец выпить рюмочку чая и просто пообщаться. Сцепить пяток привезенных с собой ноутов в сетку - не особая проблема.
Как обычно это происходит? Снимают номера в каком-нибудь пансионате/доме отдыха на выходные дни. Заезд в четверг-пятницу, окончание - днем воскресенья. На круг получается 4-5000 рублей (с проживанием и питанием). Пожалуйста, проголосуйте и постарайтесь чтобы об опросе узнали ваши знакомые любители БТ.

[Josif]

Идея хорошая. Только вот приехать никак не смогу. Расстояние, черт бы его побрал.

[Юджин]

Идея хорошая, но в данный момент ни времени ни возможностей нет реально...
Я думаю что Конвент надо организовать летом, в период отпусков. Тогда больше людей смогут подтянутся туда.(и я сам попробую тож, ессно...)

[Loki]

О! Забыл уточнить, что время и место проведения конвента надо будет еще уточнять. Пока обсуждается сама идея.
Мне чем эти конвенты нравятся - народ знакомиться, иногда проводят небольшие ролевые игры "вживую" - шьются костюмы, устраивают балы, действует ярмарка. Например, кто из присутствующих откажется от значка с надписью: "Участник битвы на Токкайдо!"

[Маленький Скорпион]

Конвент - это хорошо, нивапрос. Помнится, года 3 назад на кбт.ру эту мысль уже обсуждали...

Снять номера в пансионате: надо прикидывать, на какое количество народа и т.п. Договариваться с дирекцией пансионата. Помимо номеров - ещё и о питании, о предоставлении помещений под экспозиции, семинары и т.п. (это 1-2 комнаты досуга, как минимум, в идеале - ещё и актовый зал). По возможности, договориться о транспорте от места сбора в городе до самого пансионата.
Далее, проработать собственно, программу. То бишь, чем мы там будем заниматься, помимо пьянки
Ну и, в идеале, надо бы зазвать на кон кого-то из полезных фэндому "варягов", скажем, издателей, чтобы помимо фана и водки была польза и практическая. Собссна, как нынче обстоят дела с возможностью официального русского релиза БТ? давайте уж ставить вопрос так. Потому что зазвать того же Сидоровича, в принципе, можно, но надо ж ему что-то и предложить, окромя водки.

CSA_Eragon, это дело всё равно небыстрое; учитывая отсутствие у нас опыта - я бы ориентировался, самое раннее, на август следующего года. А скорее, на весну-лето 11-го. Ну и, я полагаю, что если закладываться именно на конвент а не просто встречу 20-30 БТшников с последующим питием, то это должно быть мероприятие официальное и подразумевающее практическую отдачу.

Добавлено спустя 10 минут 49 секунд:
Loki, по месту проведения - скорее всего, Ленобласть, как оптимальная по логистике (добираться до СПб проще чем до облцентров, да и "варягов" зазвать тоже проще) и не самая дорогая по ценам. В Мск/Подмосковье будет дороже, хотя тоже можно поискать. Пансионатов у Финского залива и в Карелии достаточно, в т.ч. имеющих опыт работы с такими мероприятиями (собственно, где у нас традиционно проводится "Интерпресскон").

Например, кто из присутствующих откажется от значка с надписью: "Участник битвы на Токкайдо!"

Да я и откажусь, из вредности Если серьёзно, то это ещё одна статья расходов - надо подключать типографии и т.п. к подготовке сопутствующей продукции.
В любом случае - нужна инициативная группа, она же оргкомитет. Которая будет решать вопросы этого рода + нести херню в массы вести пеар, чтобы стянуть на конвент хотя бы человек 40-50. Т.е. пресловутые "новые лица, новые знакомства", позволяющие расширить фэндом в перспективе.

[Maxim de Vion]

может сначала "просто встреча 20-30 БТшников с последующим питием", но поразнообразние?;) лишним бы не было... познакомиться, пообщаться. я вон DeJaVu даже не видел, хоть и живём в соседних городах. ну а там уже исходя из того насколько сложится "тусовка" смотреть с организацией полноценного конвента, чтобы иметь так сказать "наработавшийся костяк". который будет освоившимся, который сможет полноценно поучаствовать в организации.

в остальном поддерживаю мысль о лете. даже если не выбью для себя отпуск, то, допустим я, смогу "соорудить" справку, мол, болел, температура под 40 и все дела... проведение же летом удачно не только по времени отпусков, но и по погоде, по тому, как можно развернуться с уличными мероприятиями.

а вообще я за. нас не так много, как треккеров или толкиенистов, чтоб собрать много народу, однако...

г.ы.: а де вариант: конвент - затея плохая. но я поеду?))))

[Leonid]

Кстати, а как там BT-open чемпионат? Может его и провести попутно?

[Loki]

Маленький Скорпион, у меня есть некоторый опыт. Мне на конвенты приходиться ездить и помогать с их организацией.
Да и примерно три (?) года назад, на фестивале Зилант (ноябрьские, Казань) мы уже встречались. Собралось около 10 человек (я, Рок, Алес...). Договорился с Фетисовым (глава оргкомитета Зиланта) и народ пропустили. Но, это были так... посиделки, просто встреча БТ-шников. Попили чаю, потрепались, я вручил народу самолично изготовленные жетоны пилотов (интересно, сохранились ли они хоть у кого-то).

Маленький Скорпион: "Снять номера в пансионате: надо прикидывать, на какое количество народа и т.п. Договариваться с дирекцией пансионата. Помимо номеров - ещё и о питании, о предоставлении помещений под экспозиции, семинары и т.п. (это 1-2 комнаты досуга, как минимум, в идеале - ещё и актовый зал). По возможности, договориться о транспорте от места сбора в городе до самого пансионата."

Ты все правильно говоришь! Но, многое зависит от времени проведения. Зимой многие пригородные пансионаты переживают "мертвый сезон" и не работают. Из-за этого они готовы снизить цены. Однако, нужно договариваться по-поводу заблаговременного прогрева помещений (запуска котельной), как минимум за пару дней до начала заезда. Тут нужно посчитать варианты. С заброской - тоже не проблема. Договор с ПАТП на заказной автобус или с парой маршруток и проблема снимается. Я это все хорошо знаю (занимался сам). + знаком с зам.директора пансионата где проходит Форкон (пансионат "Елочка"). Также есть опыт зимних конвентов - ВолК (в Нижнем Новгороде) и Зилант (в Казани). Теоретически, есть возможность договориться с устроителями одного из конвентов, чтобы они включили в свой состав группу любителей БТ. Есть свои плюсы и минусы. Можем обсудить.

Относительно программы. Снова все упирается в численность. Если наберется полсотни человек, то можно ознакомиться с фанфиками, обсудить стратегию и тактику в симуляторе и мегамеке, провести турнир, устроить костюмированную ролевую игру (шевроны и бейджи - все что нужно), провести бал (да, среди БТ-ншников преобладает "сильный пол", но есть и прекрасные исключения. да и девушки-ролевики - услышав про бал, часто оживляются), можно пригласить пару "варягов" - Тима Скоренко, Алькор, Джем.
Самый шикарный вариант совместить ролевую игру (когда народ играет политичку из жизни БТ) сопряженную с игрой (то есть, политики будут опираться в своих играх на достижения своих командующих в симе или мегамеке). Верно и обратное - политики указывают командующим цели и назначают врагов. А, какой простор для наемников! Вах! )

О конкретных местах проведения говорить пока рано. Нужно подсчитать сколько нас всего (форконовцы начинали с 30 человек, сейчас - раскрутились). А так, варианты есть следующие:
а) Подмосковье (есть наработанные варианты и контакты).
б) Ленинградская область (например, там где проводятся "Хогвартские Сезоны" - если, после них арендовать на пару дней помещения, то расходы можно будет сократить (на тот же транспорт и предварительный прогрев помещений).
в) Нижний Новгород (есть наработанные варианты).

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:
Вот материалы по наиболее известным конам:
Зилант
http://zilant.konvent.ru/wiki/index.php ... 1%8C%D1%8F!

ВолК
http://volk.nn.ru/content/view/21/65/

Форкон
http://zoi.0x01.ru/vorcon08/vorkon08_1.htm

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
P.S. Кстати, на большинстве крупных конвентов действует площадка "Настольных ролевых игр". Ведет ее мой знакомый - Rebel.

[Маленький Скорпион]

Loki, у меня тоже есть, я на "Интерпресскон" езжу уже лет... 6 или 7, чтоб не соврать. Правда, всё больше в качестве участника, хотя по мелочам пару раз товарищам из оргкомитета помогал. Что опыт есть у тебя, это хорошо. Я сам планировал поспрашивать у интерпрессовцев, если будем браться за это дело. И Ленобласть прикидывал, если подскажут какие-то выходы.

По идее - для конвента человек 40-50 участников это нижний предел. Там уже раскидать более или менее - семинары общетеоретические, настол, сим, РПГ и т.д. Плюс - фанфикшен, миниатюры... какую-то ролёвку можно попытаться, да. Правда, по костюмной части наверняка будут проблемы, её потянут не все. И это лишнее время на подготовку.

Из "варягов" - идеальным вариантом было бы зазвать Коулмена или кого-то ещё из-за моря, но тут снова ряд проблем. Это и не ударить в грязь лицом перед заморским гостем, и культурну программу ему обеспечить, и прочее. Более выгодным с практической т.з. - кто-то из отечественных издателей, кого можно уговорить сделать официальный русский релиз БТ. Но для этого, опять же, должна быть готова почва в плане предварительных договорённостей с правообладателем.

Альтернативный вариант "примкнуть к другому кону" и сделать БТ-секцию в его рамках - надо прикинуть, на что можно рассчитывать и что мы потянем.

з.ы. Зилант - по словам участвовавших (сам я туда не добирался, в т.ч.. и поэтому) имеет хронические траблы с проживанием? разные гостиницы в стороне от места проведения мероприятий, и т.п.? если так, то это точно не подходит, поскольку отсекает значительную часть потенциальных участников (а задача стоит, как раз, собрать народ БТшный по максимуму).

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

Кстати, на большинстве крупных конвентов действует площадка "Настольных ролевых игр"

На Интерпрессе - нет, но организовать ничто не мешает. Конкретно по БТ - стартербокс и десяток-другой минь приволочь мне несложно.

[DeJaVu]

***оффтоп моде он
Господа москвичи, буду благодарен, если скажете, когда в мск глобальные игровые выставки - настолки и прочее.
***оффтоп моде офф

[Andos]

О совсем "Глобальных" не в курсе, местечковые типа "Игроведа" пару раз в год случаются.

[Red Dragon]

Господа москвичи, буду благодарен, если скажете, когда в мск глобальные игровые выставки - настолки и прочее.

7-8 ноября на Калужке будет крупнейший российский турнир по Вархаммеру 40к. Нет желания сходить?

[Loki]

Можно собрать информацию о том, сколько будет стоить проведение конвента. Скажем из расчета на 40-50 человек. Думаю, что имеет смысл рассчитывать на зимнее время (будет дешевле) и длительность конвента не более чем 2-3 дня. Место проведения - нужно думать. Лидерами по местам проживания БТ-шников традиционно являются Москва, Питер, Казань. В Москве могу связаться с оргкомитетом Форкона - с Анной Ходош и Екатериной Смоляни. В Питере есть связь с организаторами Блинкома, они снимали за какие-то деньги ДК на периферии города на 2-3 дня (прошлый год).
Еще есть "Хогвартские сезоны" - они снимают дом отдыха в январе под Питером - на 3-4 дня). Стоимость заявки 3-5000 руб.

Но, сперва нам нужно понять что мы хотим и что мы сможем. Так сказать минимум и максимум.
Относительно костюмов. Вот вполне приличный костюм пилота с Форкона http://static.diary.ru/userdir/1/0/0/2/ ... 825367.jpg
Стоимость такого костюма при заказе в ролевой тусовке не слишком высокая. В принципе, шевронов и бейджиков должно на первое время вполне хватить.

Относительно "варягов" из числа именитых БТ-писателей. Это довольно трудно. Потребуется оплатить дорогу, проживание, путевые расходы... Сие будет затруднительно. (имхо)

Относительно Зиланта. Именно на него я еду через неделю. Если успеем выработать вопросы, то смогу их обсудить с Фетисовым (глава оргкомитета). Кроме того, Дятил (еще один оргруководитель) является "нашим" - он БТ-шник со стажем и у него есть знакомые настольщики. С ним я уже говорил.
Относительно условий поседения на Зиланте - вот: http://zilant.konvent.ru/wiki/index.php ... 0.B8.D1.8F
К сожалению, дк.Гайдара отобрали и остался только дк.Ленина, школы и санаторий-профилакторий.

Итого:
1. Нужно как можно большое количество опросить. Подсчитать количество желающих участвовать в конвенте.
2. Узнать зимние/летние расценки в пансионатах Московской и Ленинградской областей.
3. Решить вопрос - присоединяемся или делаем свой кон.

[Diamond]

P.S. Кстати, на большинстве крупных конвентов действует площадка "Настольных ролевых игр". Ведет ее мой знакомый - Rebel.

Не надо путать тёплое с мягким.
То, что делает Миронов, называется "Коллекционные карточные игры", или просто "Настольные игры". Это Мотыга, Манчкин и прочие Берсерки.
На Зиланте секцией *НРИ* занимается Мария Нозик. На БлинКоме - я.

На самом деле, конечно, то, что делает Ребел, по формату ближе к тому, что нам нужно (собраться живьём, погонять мехи, потрындеть).
Тут вот какое дело: Ребел занимается чем-то постольку, поскольку имеет соглашения с фирмами-производителями.
Если Ребел наведёт мосты с Каталистами (или хотя бы с Вано как с CGL Commando), можно попробовать провести что-то уже на Блине-2009 (середина декабря).
К Зиланту (1-4 ноября), думаю, хрен что срастётся.

Есть только одно маленькое "НО".
На конвент люди приезжают обычно не просто ради одной секции. В этом как бы мало смысла.
Насколько нам интересна "вся остальная программа" Зиланта, Блина, Интерпресса, ... ?

[Маленький Скорпион]

Насколько нам интересна "вся остальная программа" Зиланта, Блина, Интерпресса, ... ?

Мой ответ ты примерно представляешь, но он слегка мимо кассы С другой стороны, можно рассматривать этот вопрос так:
- приехав на конвент (скажем, Интерпресс), мы (т.е. некоторая масса БТшников) получим возможность встретиться друг с другом вживую - с чего и начался разговор в этой теме
- за те же 3-5 тысяч - проживание, питание, плюс программа конвента, где есть всякое; поскольку и прочую фантастику значительная часть БТшников читает, что-то из предложенного в основной программе (семинары, обсуждения и т.п.) наверняка многих заинтересует
- гулять на свежем воздухе и общаться неофициально, хоть между собой, хоть с прочими участниками конвента - нам никто не мешает, и это тоже интересно
- проведение БТ-секции в рамках конвента - в принципе, нормальный способ привлечь внимание к БТ-фэндому и БТ как настольному варгейму, поднять его популярность в массах

[Diamond]

проведение БТ-секции в рамках конвента - в принципе, нормальный способ привлечь внимание к БТ-фэндому и БТ как настольному варгейму, поднять его популярность в массах

Как лицо, близкое к организаторской кухне, могу сказать примерно следующее.

Сейчас на российских конвентах наблюдается скорее обратная тенденция: в условиях наличия "универсального пылесоса" в лице Зиланта с огромным техническим и административным ресурсом за спиной все остальные пытаются как-то четче обозначить свою нишу. Например, "полевые игры", или "книжная фантастика". А на всё остальное драгоценный ресурс (время в помещении) либо вообще не тратить, либо тратить по минимуму. Так что надо быть морально готовым к тому, что идея "по-пиарить БТ" на произвольной площадке может быть воспринята негативно. Может, конечно, это сугубо примета времени, но я просто намекаю, что всё устроено несколько не так, как могут предполагать "энтузиасты".

Я вот всё жду, когда наконец у одних знакомых "срастётся" клуб настольных игр (я, к сожалению, хорошо знаю, что значат обещания типа "вот-вот сейчас всё будет" в плане организации клубов), чтобы воспользоваться им как площадкой для НРИшных / БТшных мероприятий. В некоторой степени надоело собирать знакомых на квартире .

[KolbunD]

Идея хорошая, вот только правильно сказали - надо это дело проводить во время массовых отпусков, то биш летом. Если где то до Нового Года, я пас ибо после субботы хожу с тростью (отличные выходные!!!). Лично мне надо учитывать расстояние - если большинство БТ-шников живет в России (хотя и на большом разбросе), то я вообще в другом государстве.
В общем я "ЗА", главное об этом не извещать за пару недель, а лучше за месяца два-три, чтоб все планы подстроили

[Маленький Скорпион]

Сейчас на российских конвентах наблюдается скорее обратная тенденция: в условиях наличия "универсального пылесоса" в лице Зиланта с огромным техническим и административным ресурсом за спиной все остальные пытаются как-то четче обозначить свою нишу

Я в курсе. Но на том же Интерпрессе, тем не менее, регулярно поднимались темы и ролевых/настольных игр, и анимэ, и альтернативной истории (на коне этого года в т.ч. ). Т.е. энтузиазм - не энтузиазм, но сделать "что-то новое и занятное" на конвенте организаторы могут. В принципе. Сделают ли (вернее, дадут ли сделать нам - если предложим), это зависит от того, как будем убеждать и что предлагаем. Вероятность добиться своего таки есть.

[RDS_Sigurd]

У меня за спиной есть несколько малых ролевых конвентов (СамКон например), увы тольк в качестве участника.
Хотя если память мне неизменяет, некоторые из организаторов СамКона, тоже увлеченные БТ, может дажт тут есть эти люди (просто не признал "в гриме" )

Думаю идея очень хорошая, давно пора.

[Loki]

Ребел начнет заниматься БТ (раньше занимался) не раньше того момента, когда это станет экономически выгодным. Будет устойчивая клиентская группа - будут товары (миниатюры, книги, манулы). Спрос рождает предложение. Я уже на эту тему с ним беседовал (и на ВолКе и на ДетКоне).
А возникновению устойчивой группы клиентов может помочь только выход фильма, в котором героями будут Боевые Роботы. Мы все это хорошо знаем на примере "Трансформеров". Вышел фильм - пошла волна продаж сопутствующих товаров.

Рассчитывать на ближайший Зилант, ВолК или БлинКом - смысла нет. Просто не успеем. Проекты такого масштаба (даже в размерах отдельной секции) нужно начинать заблаговременно, чтобы информация о них достигла заинтересованных людей и они успели запланировать для себя поездку.


Маленький Скорпион: "- проведение БТ-секции в рамках конвента - в принципе, нормальный способ привлечь внимание к БТ-фэндому и БТ как настольному варгейму, поднять его популярность в массах"

И я так считаю. На самом деле, очень многие знают БТ и даже играли в него. Я уже думал на эту тему. Алекс (LA) распечатывал мини-плакаты с рекламой сайта Стартерры, а я визитки к нему крепил (было вывешено на Зиланте). Но, прилива игроков не вызвало (оно и понятно, там все стены были заклеены плакатами). Но, представьте себе, какой интерес к БТ может вызвать проекция ведущийся на ярмарке он-лайн партии в мегамек или сим! Особенно, если рядом за чисто символическую цену (лишь бы окупить себестоимость) будут продаваться диски с DVD-подборкой (игра, мануалы, мегамек, музыка, книги, рисунки) и маленьким самоучителем. Скажем 30-40 рублей за диск и брошюрку. Но, тут нужен или проектор (а они дорогие) либо большой монитор. А ведь, можно предложить еще майки с логотипами, значки и т.д.


Diamond: "А на всё остальное драгоценный ресурс (время в помещении) либо вообще не тратить, либо тратить по минимуму. Так что надо быть морально готовым к тому, что идея "по-пиарить БТ" на произвольной площадке может быть воспринята негативно."

Верно! Но, все-таки, если доказать, что проект привлечет определенное количество народа и вызовет интерес у людей, то на это пойдут. Особенно, если помочь. Скажем, я предоставляю бесплатное медобеспечение конвента (деньги только на проезд), а нам комнату для БТ-шников. В принципе, можно поговорить с Сафо, МакДуфом (?).

Какие есть у нас популярные конвенты? Зилант, ВолК, БлинКом, Форкон, СаКон, ЧугунКон (последние два из-за дальнего места проведения и не слишком большого размера отпадают - имхо). Да и писательские конвенты отпадают - там своя тематика. Значит, остаются крупные ролевые конвенты. Ибо, там большее количество народу присутствует. А у нас на данном этапе выбора особого нет. Нам нужно или просеивать огромное количество людей в поисках тех, кто знает и заинтересуется/может заинтересоваться, или делать ставку на сбор людей, которые поедут именно на БТ-конвент. В рамках крупного ролевого конвента эти вещи можно совместить. Что ограничивает наш выбор Зилантом и ВолКом. БлинКом - хорош, но имеет специфическую особенность, там люди учавствуют без проживания. Если им тема БТ не интересна, то будет пустая комната (все уйдут туда, где им интересно). Для нас, чем больше людей и чем больше их скученность на конвенте в течении продолжительного времени, тем больше шансов, что народ придет (хотя бы посмотреть). То есть, нам нужны большое количество народа и их проживание на конвенте. Тут оптимальным является ВолК. (имхо)


Господа, активнее пинайте всех знакомых бт-шников. Нужны результаты голосования. Только по ним мы сможем решить, есть ли основания для создания самостоятельного конвента или стоит договариваться о секции в рамках чужого конвента.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Кстати, место для нового сервера МегаМек я искал через Белегнара (админ всея Зилантовского сайта). Тоже, "наш" человек. Шатовский (широко известный в узких кругах) - тоже БТ-шник со стажем.