САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Saber-toothed » 27 мар 2010, 19:39

Набросал я САУ-шку одну занятную с использованием брони и реактора из БТ. Все остальное "наше родное земное", уже есть или "фантастика совсем ближнего прицела". Теперь нужна помощь по конверсии всего этого в формат годный для игры.

ТТХ САУ Т-95.

Полная масса: - 94,5 т.
Длина танка: - 12.940 мм.
Ширина танка: - 4.820 мм.
Высота по крыше башни: - 2.850 мм.
Высота по прицелу: - 3.120 мм.
Высота по поднятой антенне РЛС: - 3.520 мм.
Экипаж: - 2 человека, механик-водитель + командир танка.
Скорость: - 32,5 км/ч на одном ГТД и 65 км/ч на двух.
Запас хода: - ограничен ресурсом ходовой.
Давление на грунт: - 0,5 кг/см^2.
Системы связи:
- КВ радиостанция Р-163-10ТК ("Арбалет-10ТК").
- УКВ радиостанция Р-168-10МТ.
- ТПУ Р-174М2 на 2 абонента.
Навигационная система:
- комплекс инерционного счисления координат на лазерных гироскопах.
- комплекс автоматической топопривязки по рельефу местности.
Системы наблюдения и обнаружения:
- оптико-телевизионный дневной/ночной прицел-дальномер ТПД-95К, 1 прибор.
- оптико-телевизионная система кругового обзора на приборах наблюдения ТВК-2А, 12 приборов.
- допплеровская РЛС обнаружения наземных и воздушных целей "Кредо-Т", 1 устройство, угол
обзора 360 градусов по вертикали.
- оптико-телевизионный комплекс лазерного наведения 1ПН-79МТА "Метис-2ТА", 1 прибор, углы обзора 360 градусов по горизонтали и -15/+45 по вертикали.
БИУС:
БЦВК: - 16 процессорный БЦВК разработки НПО "Аргон".
Система отображения: - 2 х 4 сенсорных дисплея диагональю 30 см.
Средства противодействия:
Комплекс оптико-электронного противодействия: - обнаружение факта облучения лазерными дальномерами и системами подсветки интегрировано в оптико-телевизионну систему обзора ТВК-2А.
Дымовые гранатомёты: - 16 мортирок дымовых гранатомётов 902Б "Туча".
КАЗ: - КАЗ 1030М "Дрозд", 18 ПУ обеспечивающих защиту на 360 градусов по горизонтали. Обеспечивает безусловный перехват ПТУР и 122/152 мм ОФС/БКС.
Вооружение:
- 1 х 152,4 мм ЖМВ-пушка с пологими нарезами, длина ствола 40 калибров, вертикаль +30/-5 град, ОБПС 2.100 м/с, ОФС/БКС 800 м/с.
- 2 х 30 мм ЖМВ-пушки с пологими нарезами, длина стволов 60 калибров, вертикаль +70/-5 град, ОБПС 2.500 м/с.
- 2 х 2 ПУ вертикального старта калибра 152 мм.
Боекомплект:
152,4 мм пушки : - 54 выстрела в АЗ с селективным питанием.
30 мм пушек: - 2 х 1.000 выстрелов в АЗ с селективным питанием.
152 мм ПУ: - 2 х 6 стандартных 152 мм ТПК в АЗ.
Стабилизация пушечного вооружения: - в 2-х плоскостях.
Бронирование: - навесная многослойная композитная броня.
ВЛД: - 200 мм, 70 град (600 мм приведенной).
НЛД: - 100 мм, -60 град (215 мм приведенной).
Борт/крыша: - 80 мм, 0 град.
Корма: - 60 мм, 0 град.
Лоб башни: - 200 мм, 30 град (220 мм приведенной(.
Борт/корма/крыша башни: - 80 мм, 0 град.
ДЗ: - нет.
ППО: - 8 модулей МПП(р)Т-2,5 автоматического порошкового пожаротушения.
Энергетическая установка: - 2 ГТД-1250 + 2 генератора по 920 кВт, суммарная мощность 1.840 кВт / 2.500 л.с.
Запас топлива: - 5.400 л.
Дальность хода:
Экономичным ходом: - 1.320 км.
Полным ходом: - 660 км.
Средства защиты от ОМП: - ФВУ с возможностью перехода на замкнутый цикл на 3 часа.
Энерговооруженность ходовой части: - 26,45 л.с./тонна / 19,4 кВт/тонна.
Трансмиссия: - электрическая, полная мощность 2.400 кВт
Ходовая часть:
Подвеска: - комбинированная, пружинная и гидравлические амортизаторы на 1, 2, 3, 9, 10 катках каждого борта.
Опорные катки: - 10 на борт, диаметр 750 мм, ширина 600 мм.
Поддерживающие катки: - 12 на борт, диаметр 250 мм, ширина 600 мм.
Гусеница: - 4 стальные с РШМ, ширина 600 мм, длина опорной поверхности гусеницы 8.500 мм.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Конструируем Т-95.

Алюминиевый термически упрочняемый сплав 1245 (Al-Cu-Li) - 2,75 т/м3.

Габариты узлов и механизмов.

1 отсек.
Несущая конструкция корпуса сходящегося в виде треугольной призмы вертикальной гранью (которой реально нет) примыкает к переборке экипажной капсулы и подбашенных отсеков 30 мм автоматов.
К верхней 80 мм плите отсека крепятся бронеплиты образующие ВЛД с углом наклона 70 градусов из "композита" толщиной 200 мм (RHA-эквивалент при угле 0 = 1000 мм), а к нижней 80 мм крепятся бронеплиты образующие НЛД с углом наклона в 120 градусов толщиной 100 мм (RHA-эквивалент при угле 0 = 500 мм).
Длина 1 отсека - 1980 мм.
Высота - 1290 мм.
Ширина - 2860 мм.
Верхняя плита (наклон 70 градусов к нормали):
Длина вдоль поверхности плиты - 2120 мм.
Ширина плиты - 2700 мм (вычтена толщина бортов).
Толщина плиты - 80 мм алюминиевого сплава.

Нижняя плита (угол наклона 120 градусов к нормали):
Длина вдоль поверхности плиты: - 1170 мм.
Ширина плиты - 2700 мм.
Толщина плиты - 80 мм алюминиевого сплава.

2. отсек (экипажная капсула).
Танкисту для комфортного расположения в танке в сидячем положении нужен следующий объём.
Ширина - 1000 мм.
Высота - 1200 мм.
Длина - 2020 мм.
Диаметр погона люков - 650 мм.
Танкистов у нас два, сидят один за другим по оси корпуса танка по центру для большей защищённости, вокруг 20 мм переборки. Это "экипажная капсула".


3. и 4. отсеки 30 мм автоматов, расположены по бокам от экипажной капсулы.
Спева и слева от экипажной бронекапсулы располагается 2 отсека с 30 мм автоматами.
Диаметр погона полусферических башен универсалок - 500 мм.
Сами башни - диаметром 700 мм.
Ширина "подбашенного отсека" - 830 мм.
Длина - 2020 мм.
Высота - 1200 мм.

5. отсек (БО 152 мм пушки).
За экипажной капсулой располагается основное боевое отделение "главного калибра".
Отсек БО имеет локальное подкрепление крыши корпуса для погона башни чтобы выдерживать её массу и отдачу, что снижает его внутренний объем.
Его габариты:
Ширина - 2.700 мм.
Высота: - 1.200 мм.
Длина - 4.300 мм.

Пояснение почему так.
Размер барабана боеукладки для 152 мм снарядов длиной 1800 мм.
Длина - 1900 мм.
Диаметр - 500 мм.
Вместимость - 6 снарядов.
Объём - 0,475 м3.
Боеукладка - 54 снаряда.
По высоте в БО лезет 2 барабана боеукладки.
По ширине 5 барабанов в 1 ряд. 10 в 2 ряда.
10 барабанов - 60 снарядов.
Итого стеллаж со снарядами:
Длина - 1900 мм.
Высота - 1200 мм.
Ширина - 2600 мм.
Чтобы подать снаряд в башню его надо выдвинуть из барабана, подать назад к погону башни загружая на поворотный лоток и поднять вверх через проем в погоне, а потом подать в казённик вперед или назад в барабан оперативной боеукладки на 6 снарядов аналогичный барабанам в БО.
А это + 1800 мм длины к длине стеллажа со снарядами.
Итого получается что БО имеет длину 1900 мм стеллажа + подъемник АЗ + погон 2200 мм = 4300 мм.
Причем по бокам от подъемника снарядов расположены баки с ЖМВ, "топливная аппаратура" и прочее обеспечение 152,4 мм ЖВМ-пушки, подкрепление погона и т.д.
В результате компоновка БО следующая - впереди стеллаж со снарядами, сзади погон башни, подъемник снарядов, баки ЖМВ и аппаратура высокого давления пушки, системы экстренного пожаротушения и т.д.

6. отсек (ракетный).
Его габариты:
Длина - 800 мм.
Ширина - 2700 мм.
Высота - 1200 мм. В крыше и днище отсека есть фрезерованные выемки для размещения механизмов АЗ пусковых установок.

Пояснение почему так.
Ракеты стоят вертикально в ТПК длинной 1200 мм, диаметр ТПК 152 или 203 мм.
ТПК установлены в вертикальные вращающиеся барабаны высотой 1250 мм.
Высота барабана - 1250 мм.
Диаметр - 750 мм.
В барабане - 6 ТПК.
Барабан подает ракету в 2 "стартовых шахты" расположенных бок о бок над которыми имеются крышки в крыше корпуса танка.
Пусковая шахта имеет габариты цилиндра с закрывающейся створкой.
Высота - 1250 мм.
Диаметр - 300 мм.
Итого барабан с ракетами и 2 пусковыми шахтами с подсобной механикой имею габариты:
Длина - 1200 мм.
Ширина - 800 мм.
Высота - 1250 мм.
В ракетном отсеке 4 пусковых установки и БК в 12 ракет.

7. отсек (силовой установки).
Так-с. Этой САУ чтобы нормально поехать 2500 л.с. на ХЧ, чтобы была подвижность уровня Т-80У. ГТД-1250 лезет в 1500 мм х 900 мм х 1100 мм при массе 1050 кг.
То-есть по ширине заброневого объема танка лезет их 3 штуки в ряд. То-есть длина силового отделения - уже 1500 мм. Генераторы на 1000 кВт будут размерами примерно с сами ГТД... Итого длина силового отделения - 3000 мм.
Итого силовое отделение:
Длина - 3000 мм.
Ширина - 2700 мм.
Высота - 1200 мм.

Итого длина корпуса - 12.260 мм.
Высота корпуса - 1290 мм.
Ширина корпуса - 2860 мм.

Масса корпуса.
Борта корпуса - 10260 х 1290 х 80 мм = 2912 кг х 2 = 5824 кг.
Крыша корпуса - 8260 х 2700 х 60 мм = 3680 кг. (Погон 152 мм пушки - примерно 2 метра длины крыши.)
Днище корпуса - 11210 Х 2700 х 30 мм = 2497 кг.
Корма - 2700 х 1290 х 80 мм = 766 кг.
Поперечные переборки - 2700 х 1200 х 20 мм = 178 х 4 = 712 кг.
Продольные переборки - 2020 х 1200 х 20 = 133 х 2 = 266 кг.
Нос считаем отдельно.
Верхняя плита носа - 2120 х 2700 х 80 мм = 1260 кг.
Нижняя плита носа - 1170 х 2700 х 80 мм = 695 кг.
Борта носа - 1000 х 1290 х 80 мм = 284 кг х 2 = 568 кг.
Масса без надгусеничных полок - 16.268 кг.

Надгусеничные полки - коробчатые из алюминия 30 мм.
Длина - 10260 мм.
Ширина - 900 мм.
Высота - 300 мм.
Верх/низ полки - 10260 х 900 х 30 мм = 762 кг х 4 = 3048 кг.
Бока полок - 10260 х 240 х 30 мм = 203 кг х 2 = 206 кг.
Заглушки полок - 870 х 240 х 30 мм = 180 кг х 4 = 720 кг.
Общая масса полок - 3.974 кг.
Ширина корпуса с полками - 4660 мм.

Масса корпуса с полками - 20.242 кг.

Масса навесной композитной брони.
Плотность композита - 3.140 кг/м3.
Бронеплита на ВЛД: - 2120 х 2860 х 200 мм = 3.127 кг.
Бронеплита на НЛД: - 1170 х 2860 х 100 мм = 1.051 кг.
Броня бортов: - 11260 мм х 1290 х 80 мм = 3649 х 2 = 7.298 кг.
Броня кормы: - 2860 х 1290 х 60 мм = 695 кг.
Броня крыши. - 9.226 х 4660 х 80 = 10.847 кг.

Итоговая масса брони корпуса - 23.018 кг брони.

Башня 152 мм пушки.

Длина башни по крыше - 3500 мм.
Длина башни по днищу - 4000 мм.
Ширина башни по крыше - 1000 мм.
Ширина башни по днищу - 1000 мм.
Высота - 900 мм.
Угол возвышения пушки - -5/+30 градусов.
Угол наклона лобовой плиты - 30 градусов.

Несущая конструкция башни.
Борта башни - 3750 х 1000 х 80 мм = 825 кг х 2 = 1650 кг.
Крыша - 3500 х 840 х 80 мм = 647 кг.
Днище - 2000 х 840 х 60 мм = 227,2 кг.
Лоб - 1050 х 1000 х 80 мм = 231 кг.
Корма - 900 х 1000 х 80 мм = 198 кг.
Листы погона - 1900 х 400 х 80 мм = 167,2 кг х 2 = 334,4 кг.
Масса корпуса - 3.057 кг.

Броня башни.
Лоб - 1050 х 1000 х 200 мм = 659,4 кг.
Борта - 3900 х 900 х 80 мм = 859,1 кг х 2 = 1.718,2 кг.
Корма - 1000 х 1000 х 80 мм = 251,2 кг.
Крыша - 3400 х 1000 х 80 мм = 854 кг.
Листы погона - 1900 х 400 х 80 мм = 191 кг х 2 = 382 кг.
Масса брони - 3.865 кг.

Пушка калибра 152 мм:
Калибр ствола - 152,4 мм.
Диаметр кожуха - 200 мм.
Длина ствола - 6.096 мм (40 калибров).
Длина казённика - 1.900 мм.
Ширина казенника - 600 мм.
Высота казенника - 400 мм.
Длина качающейся части - 7.796 мм.
Длина отката - 500 мм.
Масса качающейся части - 2.850 кг.
Начальная скорость:
ОБПС - 2100 м/с.
ОФС - 800 м/с.
Дульная энергия:
ОБПС (20 кг с ВУ) - 44,1 МДж.
ОФС (80 кг) - 25,6 МДж.
Углы наведения - -5/+30.

Приводы наведения (2 электромотора по 240 кВт) - 50 кг х 2 = 100 кг.

Прицельно-обзорно-дальномерный оптико-телевизионный комплекс ТПД-95К - 78 кг.

Механизация автомата заряжения - 30 кг.

РЛС обнаружения наземных и воздушных целей "Кредо-Т" (доплеровская импульсная РЛС, дальность обнаружения человека 8,5 км, техники 20 км, точность определения координат по дальности 25 м, по азимуту 0,3 град, выдвижная антенна) - 70 кг.

Масса башни с броней, пушкой и приводами наведения - 10.000 кг.

БК 152 мм (54 снаряда по 80 кг) - 4.320 кг.
Механизированная укладка и АЗ 152 мм - 1000 кг.
Масса ЖМВ - 1.000 кг.

Башня 30 мм автомата.

Форма - усеченная полусфера.
Диаметр корпуса башни - 800 мм.
Диаметр башни по броне - 1000 мм.
Диаметр погона башни - 650 мм.
Толщина стенки - 80 мм.
Масса - 100 кг.
Нижняя стенка башни и кольцо - 50 кг.
Масса корпуса башни - 150 кг.

Броня - бронекомпозит.
Диаметр внешний - 1000 мм.
Диаметр внутренний - 800 мм.
Толщина стенки - 100 мм.
Масса - 223 кг.

Пушка калибра 30 мм:
Калибр ствола - 30 мм.
Диаметр кожуха ствола - 100 мм.
Длина ствола - 1.800 (60 калибров).
Ширина казенника - 200 мм.
Высота казенника - 150 мм.
Длина казённика - 450 мм.
Длина качающейся части - 2.250 мм.
Масса качающейся части - 95 кг.
Начальная скорость ОБПС - 2500 м/с.
Дульная энергия ОБПС (0,3 кг) - 825 кДж.
Пушка стреляет серией из 10 выстрелов за 10 секунд с перерывом 10 секунд.
Углы наведения - -5/+70.

Приводы наведения (120 кВт в сумме) - 25 кг.

Масса башни с броней, пушкой и приводами наведения - 493 кг х 2 = 986 кг.

БК 30 мм (2 х 1000 снарядов по 0,3 кг) - 600 кг.
Механизированная укладка и АЗ 30 мм - 140 кг.

Ширина корпуса 2860 мм + 2 х 150 мм зазор корпус-гусеница = 3260 + 2 х 600 мм ширина гусеницы = 4360 мм + 2 х 200 мм зазор гусеница-бортовой экран + 2 х 100 мм бортовые экраны = 4860 мм ширины танка.

Ходовая часть танка.
10 опорных ведущих мотор-катков на борт.
12 поддерживающих катков на борт.
По 2 гусеницы на борт.

Опорный ведущий мотор-каток.
Диаметр катка - 750 мм.
Ширина катка - 600 мм.
Масса - 125 кг.
Мощность электромотора - 120 кВт.
Материал - алюминиевый сплав.
Количество катков - 20 шт.

Поддерживающий каток.
Диаметр катка - 250 мм.
Ширина катка - 600 мм.
Масса катка - 25 кг.
Материал - алюминиевый сплав.
Количество катков - 24 шт.

Масса катков - 3.000 кг.

Суммарная мощность электротрансмиссии - 2.400 кВт.

Клиренс танка - 500 мм.

Гусеницы РШМ - 4.000 кг (4 х 1.000 кг).
Длина опорной поверхности гусеницы: - 8.500 мм.
Ширина опорной поверхности гусеницы - 600 мм.
Опорная поверхность гусеницы - 0,51 м3.
Суммарная опорная поверхность 4 гусениц - 2,04 м3.
Давление на грунт - 0,44 кг/см3.

Пружинная подвеска с гидроамортизаторами на 1,2,3 и 9,10 катки - 11.200 кг.

2 ГТД+генератор.
Сборка ГТД + генератор в одном корпусе.
ГТД-1250 1050 кг + Генератор 920 кВт 1450 кг = вместе 2.500 кг.
2 таких сборки - 5.000 кг.
Суммарная мощность ГТД-генераторов - 1840 кВт или 2500 л/с.
1800 л х 3 = 5.400 л = 4.320 т.
Итого топливо + ГТД-генераторы = 9.320 кг.

Ракетное вооружение.

Масса 1 ПУ - 26 кг х 4 = 104 кг.
Ракета калибра 152 мм длиной 1200 мм в ТПК - 29 кг. (По ПТУР "Корнет").
12 ракет БК - 348 кг.
Ракетное АЗ - 90 кг.

Масса ракетного ПУ, БК, АЗ - 540 кг.

Танковая КВ радиостанция Р-163-10ТК (Арбалет-10ТК) с микропроцессорным управлением и встроенным аккумулятором 10НКГЦ-6-1, 12,5 В - 16 кг.
Танковая УКВ радиостанция Р-168-10МТ с микропроцессорным управлением и встроенным аккумулятором 10НКГЦ-6-1 - 7 кг.
Обе радиостанции вместе - 23 кг.

Оптико/телевизионный прибор наблюдения с дневным/ночным каналом ТВК-2А (увеличение 1 крат, угол зрения 30 град, габариты 165 х 190 х 290 мм) - 5 кг.
Количество приборов наблюдения (обзор 360 град) - 12 шт.
Масса приборов наблюдения - 60 кг.

Автоматический оптико-телевизионный комплекс лазерного наведения 1ПН-79МТА "Метис-2ТА" - 10 кг. (Работает независимо от прицела-дальномера 152 мм пушки, автоматический удерживает заданную оператором цель, дальность действия ЦУ 5500 м.)

Силовая коммутационно-регулирующая аппаратура на 2800 кВт - 1000 кг.

Свинцово-кислотный аккумулятор 24 В 120 А/ч - 75 кг.

БЦВК БИУС-СУО с аппаратурой отображения - 50 кг. (2 х 4 сенсорных экрана 12" обеспечивающих обзор вперед-бока-вверж и 16 CPU вычислителя, "реальная многопроцессорность" транспьютерного типа, с монопольным разделением задач по процессорам, процессоры уровня Р-3 1 ГГц с памятью на частоте ядра.)

Порошковая ППО, МПП(р)Т-2,5 1 модуль - 3 кг х 8 шт = 24 кг.

2 члена экипажа по 100 кг в снаряге полной - 200 кг.

ФВУ с возможностью перехода на замкнутый цикл на 12 часов: - 100 кг.

"Крылья" танка спереди на гусеницами из 6 мм алюминия - 40 кг.

Кресло экипажа с подлокотниками и подголовником, кожаной обшивкой, каркасом из алюминиевого сплава, ремнем безопасности с 5-точечным креплением - 20 кг х 2 = 40 кг.

Танковое переговорное устройство Р-174М2 - 5 кг.

Масса КАЗ 1030М "Дрозд" - 1000 кг.
Масса 902Б "Туча"- 1000 кг.

Шины силовой сети и кабельная разводка - 1275 кг.

Полная масса - 94.500 кг.

Оптико-телевизионный прицельно-дальномерный комплекс 152 мм пушки - есть.
Оптико-телевизионный автоматический лазерный целеуказатель - есть.
Оптико-телевизионные приборы наблюдения на 360 градусов - есть.
БЦВК БИУС-СУО 16-ю процессорный - есть.
РЛС обнаружения наземных и воздушных целей - есть.
Танковая КВ радиостанция с аварийной АКБ - есть.
Танковая УКВ радиостанция с аварийной АКБ - есть.
Силовая коммутационная аппаратура на 1840 кВт - есть.

Длина корпуса танка с бронёй - 12.940 мм.
Высота по крыше башни - 2.810 мм.
Высота по прицелу пушки - 3.080 мм.
С поднятой антенной РЛС - 3.480 мм.
Ширина по бортовым экранам - 4.820 мм.

Полная развесовка и перечень всей начинки машины.
Вот теперь все это надо конвертировать в БТ-формат описания техники с сохранением заявленных ТТХ. Кому интересно почему оно так, а не иначе - я могу обосновать заявленные параметры.
Последний раз редактировалось Saber-toothed 30 мар 2010, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Saber-toothed
Начинающий
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Юджин » 27 мар 2010, 20:05

Весьма любопытно...интересно, какие же ТТХ сия САУ будет в единицах настольного Бэттлтеха выдавать? :?: :roll:
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1497 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Siberian-troll » 27 мар 2010, 20:08

4 гусеницы, 90 тонн и всего два члена экипажа! Какой кавай... Все, против этого чуда я беру Слинги, груженые Тандер-лрм.

Без взвода техников, бегающих следом, силами экипажа этому танку порваную накидными минами гусянку не поменять никак. Еще рота высококлассных техников потребуется на то, чтобы обслуживать автоматику, соответственно, нужен будет и мобильный склад запчастей и расходников, в общем, это танк обречен быть "королевой ангара".

Кстати, приведенные цифры внешних габаритов, в пересчете на удельную плотность, дают мне странные цифры, Саблезубый, проверь расчеты еще раз, твой танк точно 90 тонн? Или часть брони у танка из вспененного водородом пенопласта?
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Ice_Phoenix » 27 мар 2010, 20:23

У меня один маленький вопросик. Зачем мы все так подробно расписываем, если на место под ГСМ забили большой МПХ? В расчете на будущую установку в рамках БТ фьюжн движка? Тогда цена всем этим миллиметрам на килограмм чуть меньше, чем ноль.
iStarterra. Touching is believing.
Аватара пользователя
Ice_Phoenix
Начинающий
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 18:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Награды: 4
Кольца вокруг гнезда (1) Операция "Крыса" (1) Бешеные кубики II 2 ст. (1) BO-3112 золото (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Fenris » 27 мар 2010, 20:35

с учётом использования БТ-го реактора, даже интересно, без прочего, сколько эта штука будет стоить в советских рублях и сколько штук сможет выпускать промышленность....
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 982 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Saber-toothed » 27 мар 2010, 20:44

CSA_Eragon писал(а):Весьма любопытно...интересно, какие же ТТХ сия САУ будет в единицах настольного Бэттлтеха выдавать? :?: :roll:


Вот мне тоже интересно, нужен кто-то кто сконверсирует без попыток занизить характеристики.

Siberian-troll писал(а):4 гусеницы, 90 тонн и всего два члена экипажа! Какой кавай... Все, против этого чуда я беру Слинги, груженые Тандер-лрм.


Дождёмся пока его сконверсируют как следует, а потом уже думай чем его пытаться угробить.

Без взвода техников, бегающих следом, силами экипажа этому танку порваную накидными минами гусянку не поменять никак.


Вообще-то он с такой именно ХЧ как у "апокалипсиса" из Ред-Алерта и сделан, чтобы при разрыве гусянки не терять подвижность. Даже если ему все гусянки перебить он всё равно сможет передвигаться на катках, правда медленней и с большим давлением на грунт. В отличии от классических схем с ведущей звездочкой.
А еще для снижения давления на грунт, которое у него 0,44 кг/см2 вместо 0,9 кг/см2 у современных танков. А это значит что у него проходимость лучше чем у обычных танков и он способен проехать там где обычный танк завязнет, а мех будет проваливаться "по самые помидоры".
К тому-же от накидных мин есть такое древнее приспособление как "танковый трал"...

Еще рота высококлассных техников потребуется на то, чтобы обслуживать автоматику, соответственно, нужен будет и мобильный склад запчастей и расходников, в общем, это танк обречен быть "королевой ангара".


Не хуже меха однако он по надежности, требованиям к персооналу и расходникам. Или мех не требует техобслуживания совсем? Или его способен выполнить один человек за удобоваримое время? Кубические мехи в сферической стране эльфов, или где?

Точно так-же как и любой обычный танк в общем-то. если он конечно не "Т-34 для папуасов". Да и то и тому нужно нормальное техобслуживание.
Так что это вообще-то и не совсем танк, и техперсоонала достаточного среднему 40 т роботу хватит и ему точно так-же. Потому что он как-то попроще сделан всё-таки, да.

Кстати, приведенные цифры внешних габаритов, в пересчете на удельную плотность, дают мне странные цифры, Саблезубый, проверь расчеты еще раз, твой танк точно 90 тонн? Или часть брони у танка из вспененного водородом пенопласта?


Можете пересчитать мои расчеты, они все опубликованы тут. И корпус его несущий пересчитать, и броню, и все остальное.
Но в танке да, достаточно много пустот и не такая плотная компоновка как в современных. например те-же самые надгусеничные полки имеющие объёмы как-бы не в треть корпуса танка по факту - пустые.
Так что вполне может оказаться что пепелац то еще и плавает.
Плотность алюминиевого сплава из которого выполнен несущий корпус - 2750 кг/м3, плотность меховской брони (композита) - 3.140 кг/м3.

Ice_Phoenix писал(а):У меня один маленький вопросик. Зачем мы все так подробно расписываем, если на место под ГСМ забили большой МПХ? В расчете на будущую установку в рамках БТ фьюжн движка? Тогда цена всем этим миллиметрам на килограмм чуть меньше, чем ноль.


Место под ГСМ - в пустых коробах надгусеничных полок одновременно работающих несущими конструкциями бортовых экранов и разнесенной противокумулятивной защитой, размер МТО выбран под установку 3 ГТД-1250 саренных с элеткрогенераторами на 2800 кВт. Только вот с топливом, ГТД-генераторами масса энергетической установки 11.820 кг с запасом хода 600 км вместо 4,5 тон на 100 ед реакторе меховском.
Так что ничего не забито никуда.
Аватара пользователя
Saber-toothed
Начинающий
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Siberian-troll » 27 мар 2010, 20:57

Оок. Что с прочностью у траков? Если вес и развиваемая скорость известны, равно как и внешние габариты, то можно прикинуть требования к прочности.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Saber-toothed » 27 мар 2010, 21:07

Siberian-troll писал(а):Оок. Что с прочностью у траков? Если вес и развиваемая скорость известны, равно как и внешние габариты, то можно прикинуть требования к прочности.


Металл, конструкция и материалы аналогичны оному у Т-80У, только за счет большей ширины гусеницы стандартными накидными ПТ-минами труднее порвать, как впрочем и 30 мм или АС/2 обстрелом. И вообще, противник имеет миелофон чтобы сразу знать какая техника со всеми её ТТХ у протвиника? Или это выясняется все-таки во время соприкосновения?
ИХМО противник будет только знать что "есть какие-то танки", если хорошая разведка что "тяжелые танки". Так что думать как их гасить ему придется уже на ходу после первого соприкосновения с противником.

Да и вообще это САУ, которая постреливает из тыла как артиллерия или из второй линии танков как СУ поддержки. Танк будет потом. И наверное завоюет титул "самого ненавидимого танка ВС" как его завоевал в номинации мехов "Урбанмех" с его АС/10.
Аватара пользователя
Saber-toothed
Начинающий
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Josif » 27 мар 2010, 21:11

Какие-то неправильные чертежи, работать, работать и еще раз работать.

___________________
[грозя пальцем] Йосиф, ай-ай... Устное предупреждение тебе, пока. S-t.
Аватара пользователя
Josif
Энциклопедист
 
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 944 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Fenris » 27 мар 2010, 21:35

Saber-toothed писал(а):И вообще, противник имеет миелофон чтобы сразу знать какая техника со всеми её ТТХ у протвиника? Или это выясняется все-таки во время соприкосновения?
ИХМО противник будет только знать что "есть какие-то танки", если хорошая разведка что "тяжелые танки". Так что думать как их гасить ему придется уже на ходу после первого соприкосновения с противником.


у создателей и пользователей этих танков он видимо есть? :D
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 982 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Saber-toothed » 27 мар 2010, 21:42

Fenris писал(а):у создателей и пользователей этих танков он видимо есть? :D


Нет конечно! Потому они и озаботятся нормальными штатами, танки-самоходная артиллерия-пво-мотопехота-инженерная часть. Чтобы максимально эффективно противодействовать как можно более широкому спектру возможных угроз.

И по конверсии САУ-шки уже есть мысли?
Аватара пользователя
Saber-toothed
Начинающий
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Siberian-troll » 27 мар 2010, 21:50

Не очень компетентен в этом вопросе, но какова будет стоимость данной машины?
Ну и стоимость ее годичного техобслуживания?
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 10002
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 4263 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Saber-toothed » 27 мар 2010, 22:12

Siberian-troll писал(а):Не очень компетентен в этом вопросе, но какова будет стоимость данной машины?
Ну и стоимость ее годичного техобслуживания?


Если в земной аналогии - то 2С19 "Мста-С" + ЗСУ 2К22М "Тунгуска-М".
Если же в аналогиях БТ... Пожалуй самое близкое - Демолишер, он тоже с ЖМВ тока калибр побольше и два одинаковых ствола. Да, примерно столько-же.
Аватара пользователя
Saber-toothed
Начинающий
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Fenris » 27 мар 2010, 22:45

5/8, а ладно- пусть будет 6/9
2 бт-х пулемёта
по доброте пусть будет АС-5 или ЛБХ-5, ну если очень хочется кастомная пушка с большими дальностями
2 ЛРМ-5

броню можно прикинуть по ХМВ, она же у нас бт-я :)

:D

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
вообще фанфик про портал 20й век - 12й век, в котором китайские кузнецы делают Чингис-хану машины для борьбы с абрамсами и меркавами будет пожалуй не менее логичен чем, то что нам предлагают :cool:
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 982 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Bug » 27 мар 2010, 22:53

Демолишер имеет скорость 50 км/ч. И за счет слабого(читай - легкого) движка у него остается место под стволы... Кстати, короткобойные стволы (которые таки полегче загоризонтной артиллерии)
Если взять его за основу и вместо 2х АС20 (2х14т) воткнуть снайпера (20т, тоже 20 дамага но дальность загоризонтная) + rotary ас2 (8т) то что-то в этом стиле и получится (шилка + гаубица). Но скорость таки будет пониже...

(80 км/ч для 90т шасси - нереально. Движок нужной мощности весит 133т. "не выходит каменный цветок")
Аватара пользователя
Bug
Читатель
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 13:22
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) Бешеные кубики II 3 ст. (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Saber-toothed » 27 мар 2010, 23:07

Fenris писал(а):5/8, а ладно- пусть будет 6/9
2 бт-х пулемёта
по доброте пусть будет АС-5 или ЛБХ-5, ну если очень хочется кастомная пушка с большими дальностями
2 ЛРМ-5

броню можно прикинуть по ХМВ, она же у нас бт-я :)
:D


Вообще-то 30 мм ЖМВ - это минимум АС/2. Чтобы отгонять что 20-25 т мехов что АКИ и атмосферники. Когда по броне очередь постучала на километре - заставляет занервничать. И стрелять не так прицельно или шустренько свалить.
А БТ-пулемет антибэтлмеховский, это где-то 20 мм автомат современный.

АС/5 - слишком занизили, там все-таки 152 мм и 80 кг снаряд. АС/20 это как раз тоже 150-200 мм и около 100 кг снаряд если пересчитать вес БК АС/20.
Так что это скорее всего глубокий кастом АС/20. Ствол длине, стреляет далеко и точно, за счет низкого темпа огня и меньшего БК - уменьшен вес систем бопитания и убрана автоматика с орудия что его тоже облегчило.
Если принять что у АС/20 калибра 200 мм 1 снаряд - 20 ед, а у АС/20 калибра 150 мм 2 снаряда = 20 ед... То получится у моей пушки где-то 15 ед дамага.
И в принципе она может быть и кастомом 185 мм демолишерской ЖМВ, которой калибр сократили а ствол удлинили. Сколько там у Демолишеровской 185 мм дамага было на 1 выстрел? Это кстати объясняет и почему снаряд удлинили.

А насчет 2 РЛР-5, они управляемые в БТ или нет? У меня там исходно управляемые ПТУР Корнет. У которых прицельная дальность за километр и БЧ не слабее единичного снаряда АС/5. В общем если и были прямые аналоги то во времена ЗЛ.

И кстати, кто нибуть броню прикинет по дамагу? Она стандартная БТ-шная, толщины, размеры листов и массы расписаны.

Кстати, наглядное подтверждение что лобовая проекция САУ меньше лобовой проекции меха. :)

Bug писал(а):Демолишер имеет скорость 50 км/ч. И за счет слабого(читай - легкого) движка у него остается место под стволы... Кстати, короткобойные стволы (которые таки полегче загоризонтной артиллерии)
Если взять его за основу и вместо 2х АС20 (2х14т) воткнуть снайпера (20т, тоже 20 дамага но дальность загоризонтная) + rotary ас2 (8т) то что-то в этом стиле и получится (шилка + гаубица). Но скорость таки будет пониже...


Ну вот, примерно то на то и выходит. Только можно еще немного откастомить и всунуть ракеты, ну и броню заявленную.

(80 км/ч для 90т шасси - нереально. Движок нужной мощности весит 133т. "не выходит каменный цветок")


А у 90 т меха бегающего на 60-70 км/ч и стреляющего на ходу реактор тоже весит 133 тонны? :lol:
Я как-то пересчитывал вертолётный движок в л.с. на ед мощности, а потом в кВт.
Вышло что 1 ед движка БТ = 27,5 л.с.
Танк при такой удельной мощности имеет подвижность как у Т-80У, а у моей САУ движок 100 ед, и удельная мощность еще выше, так что 80 км/ч по дороге гарантированно и 64 по пересечёнке вполне реальны тоже. А 100 ед движок как я помню весит 4,5 тонны без механической трансмисси которая нужна в танках БТ, а на моей САУ своя и считается отдельно.
Аватара пользователя
Saber-toothed
Начинающий
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Fenris » 27 мар 2010, 23:27

Saber-toothed писал(а):Вообще-то 30 мм ЖМВ - это минимум АС/2.


источник?

А БТ-пулемет антибэтлмеховский, это где-то 20 мм автомат современный.


источник?

АС/5 - слишком занизили, там все-таки 152 мм и 80 кг снаряд. АС/20 это как раз тоже 150-200 мм и около 100 кг снаряд если пересчитать вес БК АС/20.


повторю вопрос из другой темы - есть источник с подробным описанием механизма АС20, её изготовления ит.д..? на основании чего, кроме домыслов, вы проводите аналогии?

И кстати, кто нибуть броню прикинет по дамагу? Она стандартная БТ-шная, толщины, размеры листов и массы расписаны.


кстати, расскажите про технологию изготовления брони в БТ, а то вы её так уверено пихаете в свой агрегат?

Кстати, наглядное подтверждение что лобовая проекция САУ меньше лобовой проекции меха. :)


закинуть бы эту шткук эксперимента ради в шушпанце_ру или папертанкс :cool:
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 982 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Bug » 27 мар 2010, 23:37

Saber-toothed писал(а):А у 90 т меха бегающего на 60-70 км/ч и стреляющего на ходу реактор тоже весит 133 тонны? :lol:

бегающего на 60 км/ч - 33т. А на 80, да, 133. Поэтому 90т мехи на 80 не бегают... Танки - тоже.
-
Не поленись найти и скачать правила конструирования техники в бт... Или одну из прогрмм для этого же... Станет гораздо проще.
Конкретные грабли на которые ты наступил сейчас - это то что зависимость веса от мощности движка в бт - нелинейна. И после некоторой грани вес растет сильно непропорционально.
Аватара пользователя
Bug
Читатель
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 13:22
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) Бешеные кубики II 3 ст. (1)

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Saber-toothed » 27 мар 2010, 23:45

Fenris писал(а):
источник?

источник?

повторю вопрос из другой темы - есть источник с подробным описанием механизма АС20, её изготовления ит.д..? на основании чего, кроме домыслов, вы проводите аналогии


А у вас есть источники на которые отсылаете меня вы? У вас есть подробные описания оружия из БТ которые позволяют вам обоснованно утверждать что я не прав? Все мои домыслы сделаны на основе анализа официальных сурсов из БТ, а так-же расчета дамага боевых систем на основе известных баллистических характеристик снаряда гаусс-пушки, которая имеет четко известный дамаг 15 ед.
Дульную энергию гаусса при известной массе и начальной скорости снаряда очень легко посчитать чтобы получить энергию 1 ед дамага. А после этого посмотреть по дульной энергии современные нам аналоги.
Так какие источники вам позволяют утверждать что я безусловно не прав? ;-)

закинуть бы эту шткук эксперимента ради в шушпанце_ру или папертанкс :cool:


На четрежах миллиметры проставлены, площади лобовой проекции корпуса и башни можете посчитать сами и сравнить с лобовой проекцией меха. Или рядом поставить два рисунка в масштабе 1:1 ;-)

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Bug писал(а):бегающего на 60 км/ч - 33т. А на 80, да, 133. Поэтому 90т мехи на 80 не бегают... Танки - тоже.
-
Не поленись найти и скачать правила конструирования техники в бт... Или одну из прогрмм для этого же... Станет гораздо проще.
Конкретные грабли на которые ты наступил сейчас - это то что зависимость веса от мощности движка в бт - нелинейна. И после некоторой грани вес растет сильно непропорционально.


Пока меня интересует конкретная масса 100 ед БТ-движка без механической трансмиссии танковой, такого который ставят на мехи те-же самые.
Аватара пользователя
Saber-toothed
Начинающий
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: САУ Т-95. Конверсия под BattleTech.

Сообщение Bug » 28 мар 2010, 00:06

Что значит 100 ед.? БТшний движок рейтинга 100? 3т. Но 90-тонную махину он будет тянуть с крейсерской скоростью 10 км/ч (и максимальной 15 км/ч)
Аватара пользователя
Bug
Читатель
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 13:22
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) Бешеные кубики II 3 ст. (1)

След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7