Гонец из Пизы... в смысле, наоборот

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Гонец из Пизы... в смысле, наоборот

Сообщение Маленький Скорпион » 08 авг 2020, 12:50

Изображение

Код: Выделить всё
Operational Turning Points: Hanseatic Crusade

Tensions simmered between the Hanseatic League and the new Scorpion Empire for decades before the Hansa lit the spark that led to war. The Khan of Clan Goliath Scorpion knew a simple punitive expedition would be a waste of resources. This would not be a war of reprisal. It would be an all-out crusade for control of Hansa territory. Superior Clan technology pitted against superior numbers of Hansa troops. In such a war, can there truly be a victor? Would two nations be shattered in the conflict, or would a single, new power rise from the ruins?

Operational Turning Points: Hanseatic Crusade opens up the battle for players to join in the fight using the successful Turning Points PDF-exclusive format. This campaign series uses the Chaos Campaign rules and gives players the option of fighting individual Missions and Touchpoints, following a campaign arc, and inserting it into their own campaigns. This PDF includes detailed information on several of the worlds affected by the Scorpion Empire assault, a rundown of the forces involved in the conflict, an overview of the historical campaign, and several tools and tracks that players can use to run characters and battles from this time period. Only the players’ imaginations are the limits.


Большой эвент в маленькой песочнице. Но это определённо заслуживает отдельной темы.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4332 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Vombat » 08 авг 2020, 13:27

Меня больше всего заинтересовала нестандартная оргштатная структура. А то всегда меня ругали (и "сам МС" не исключение) за пренебрежение "уставными нормами организации подразделений". ))
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 08 авг 2020, 15:47

Vombat, она не сказать, что сильно нестандартная: у скорпионов весь этот конструктор лего с разными типами тринариев и кластеров был прописан ещё в FM: Warden Clans. У ганзейцев выходит вариация на тему общесферного стандарта: взвода обычной пехоты -- 3 отделения по 10 бойцов, как у тауриан; авиационные лэнсы из 3 еропланов вместо 2, но эскадрильи по 2 лэнса вместо 3, т.е. те же 6 бортов; 4-лэнсовые роты мехов, видимо, уже после военной реформы, чтоб сравнять численность юнитов этого организационного уровня с клановскими. Что в принципе ожидаемо, как и копирование у клановцев структуры первичного юнита бронепехоты: 5 бойцов в скваде, как и в клановском пойнте.
Ганзейская накидка, кстати, мне тоже понравилась в том плане, что негусто моделей и ещё меньше типов -- как оно и должно быть при отсутствии импорта/трофеев. Зато ымперская накидка без развесовки вызывает некоторое недоумение.
Ну и заявленная в аннотации superior Clan technology pitted against superior numbers of Hansa troops это, конечно, несколько пальцем в небо. В том плане, что с клановской технологией и её превосходством всё нормуль, а вот по части численности ганзейцев не очень. Если считать все HSF против всего ымперского тумена (милиции с одной стороны и грунтов с другой пока не берём), то получаем 800-900 ганзейских мехов против 1000-1100 скорпионьих. По бронепихам соотношение примерно 4400 ганзейских бойцов на 3200 скорпионьих, по воздушно-космическим еропланам 220 на 860 -- у скорпов четырёхкратное преимущество. Конечно, у скорпионов в тумене нету танчиков, а у ганзейцев в девяти RDF их около тысячи, но это не сказать, что много мясушка против тыщи кланмехов. Если брать оперативный уровень, то там как раз скорпионы или давят массой (в первой волне -- тремя галактиками вынесли RDF 9 и CDF 3), как завещал дедушка Сунь, или идут замесы галактикой на RDF. В общем, конец немного предсказуем. Гонец из Пизы, в смысле, пизец от Ганзы.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4332 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Vombat » 08 авг 2020, 16:02

В любом случае это есть лишнее основание для простора фантазии при "проектировании" различного рода мерк- и пират-групп. Исходя из произвольного/наличного количества "железа" и личного состава, порой могущего существенно отличаться от уставных предписаний. Ух, разгуляться можно... ))
И согласен, сокращение номенклатуры "железа" есть правильное решение.
А насчет отсутствия развесовки в накидке - посмотри скорпионий оргштат. Там распределение не по массе, а по составу подразделения. К примеру, штурмовой тринарий состоит из 2 механизированных и одной бронепехотной звезд. А вот про массу мехов не сказано, т.е., как я понял, могут быть любые, главное - состав тринария.
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Сообщение Darth Val » 08 авг 2020, 16:51

откуда у Ганзы такие ресурсы?
это же далекая никчемная периферия )
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 08 авг 2020, 17:08

Darth Val, ну ты спросил )) А откуда у кланов столько ресурсов появилось на ещё более далёкой и никчёмной периферии?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4332 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение Den [WM] » 08 авг 2020, 17:09

Darth Val писал(а):откуда у Ганзы такие ресурсы?
это же далекая никчемная периферия )

Испугались Скорпионов и начали налаживать неофициальные связи с ВС, особенно с Лирой.
В итоге к 3120 году имели почти все технологии ЗЛ.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Маленький Скорпион писал(а):Darth Val, ну ты спросил )) А откуда у кланов столько ресурсов появилось на ещё более далёкой и никчёмной периферии?

Скорпионы наверное с собой взяли мобильную фабрику, наверное даже не одну. + ученые не затронутые Сообществом.
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 915 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Сообщение Vombat » 08 авг 2020, 17:27

Транспортные возможности у Империи ещё больше впечатляют. Особенно во время 2-й волны - обеспечивать одновременно как наступление 3 галактик на "северном" направлении, так и переброску ещё 3 галактик на новое, "восточное" направление. Это немалое количество транспортов необходимо.
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 08 авг 2020, 17:33

Вомбат писал(а):это есть лишнее основание для простора фантазии при "

Да есть и нелишнее -- StratOps, pp.330-335, там как раз схема накидки всяких нестандартных, иррегулярных и слепленных из того, что было. И полностью рандомная развесовка, и нестандартные лэнсы от 2 до 6 юнитов, и under-strength/reinforced роты, батальоны, кластеры и иже с ними. Как раз подходит для генерации всяческих пиратских банд, баронских дружин, ополчений и прочих воинств, у которых туго с уставом, а воевать как-то надо.
Вомбат писал(а):Там распределение не по массе,

Есть и по массе: Unit Composition: 1 assault Command Trinary, 1 assault Cuirassier Cluster, 1 heavy Cuirassier Cluster, 1 medium Hussar Cluster, 1 heavy Cateran Cluster, 1 assault Grenadier Cluster и т.п. Т.е. для правильного распределения юнитов по кластерам в идеале надо бы накидать всю галактику ))

Добавлено спустя 18 минут 23 секунды:
Den [WM] писал(а): итоге к 3120 году имели почти все технологии ЗЛ.

Имели они их очень ограниченно, ты накидку-то посмотри: там бóльшая часть юнитов образца 3-SW, с вкраплениями из ТРО3050, никакого новья, кроме их собственного Surtur. Это не связи со Сферой, которые оборвались к 3080-м и больше не восстанавливались, а освоение тех кусочков хайтэка, которые Ганза успела заполучить в 3050/60-е. Возможно, с помощью беглых блейкистов и/или клановских отщепенцев (бандиты и Общество). Но даже без помощи за 40+ лет и с хорошей мотивацией вполне осуществимо. Единственное, в чём они серьёзно продвинулись по сравнению с фракциями 3025-го года, это бэттларморы. Но там, в общем-то, проблема не в техническом уровне, а в ноу-хау: делать БА не сложнее, чем бэттлмехи и АКИ, если знать, как.
Den [WM] писал(а):Скорпионы наверное с собой взяли мобильную фабрику,

Я ж не про скорпионов.
Это был типа сарказм: как армия Керенского, едва не истребившая сама себя в междоусобицах, прокачалась до суперпродвинутых ногебаторов -- кланов.

Добавлено спустя 12 минут 14 секунд:
Вомбат писал(а):Это немалое количество транспортов необходимо.

Видимо, сгребли со всей империи, снимали с гражданских маршрутов, как Хэнс Дэвион в 4-SW. Им даже проще, потому как экономика плановая и контролируется государством. Опять же, не зря хан собирал полный совет клана, с факторами всех каст -- видимо, там и решили.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4332 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Scorpion Dog » 08 авг 2020, 19:30

Мне не понравилось. :(
Из одной из моих любимых фракций сделали ногебаторов, причем враг слабее и по технике, и как МС заметил, по численности.
Откуда целые галактики омнимехов? Даже волки с соколами такого позволить себе не могут, по накидкам из IP3 их едва хватало на кешики, фронтлайн был укомплектован мехами 2ой линии пополам с ЗЛ, а 2ая линия - трофеями 1-го левела и примитивами. Согласно Interstellar Operations Скорпионы используют переходные клановые технологии времен "Клондайка".
Да, пусть им удалось наладить производство и омнимехов, но не всех же?

Клан, вторгнувшийся в Ганзу в 88-ом назван Кобрами, хоть это были Ужи, не упоминается вторжение Койотов в Империо.
Я ожидал хоть каких-то намёков на то, что происходит в Домашних мирах.
Похоже, Домашние Кланы - всё.

Или наоборот - захват Ганзы необходим для расширения производственной базы для отражения грядущего экстерминатуса :evil: со стороны Домашних Кланов (или того, во что они превратились) ???

PS А уже не к Скорпионам бежали сначала Гончие Келла, а потом Волки-в-Изгнании ??? Или в RWR Outpost 27 ?
А где-то там болтаются остатки Котов c Киcё Новокэтом.
Слава Слоноликому, взметывающему похлопыванием ушей пыльцу камфары, от которой, словно от преждевременно опустившихся сумерек, розовеют небеса.
Аватара пользователя
Scorpion Dog
Переводчик Библиотеки Battletech
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) Отличный переводчик/писатель (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе12 (1)

Re:

Сообщение Torx » 08 авг 2020, 20:04

Scorpion Dog писал(а):Мне не понравилось. :(
Из одной из моих любимых фракций сделали ногебаторов, причем враг слабее и по технике, и как МС заметил, по численности.
Откуда целые галактики омнимехов? Даже волки с соколами такого позволить себе не могут, по накидкам из IP3 их едва хватало на кешики, фронтлайн был укомплектован мехами 2ой линии пополам с ЗЛ, а 2ая линия - трофеями 1-го левела и примитивами. Согласно Interstellar Operations Скорпионы используют переходные клановые технологии времен "Клондайка".
Да, пусть им удалось наладить производство и омнимехов, но не всех же?

Конечно по сравнению с IP3 они очень сильно изменились из параноидального общества с тракторами вместо мехов в силу с приличной такой лояльностью среди населения. В книге конечно описываются достижения в виде создания сильной системы образования, благодаря которой смогли начать клепать клантехи, возвращение части бывших хеллионов за счет поисков Хана Руда. Но все равно преображение кардинальное. Хотя ИРЛ и не такое бывает.
PS мне книжка зашла, быстрая и не перегруженная ересью, ну и пару планет зафаршмачили - все в духе WoR.
Аватара пользователя
Torx
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 08:26
Откуда: Periphery
Благодарил (а): 609 раз.
Поблагодарили: 380 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 08 авг 2020, 20:42

Scorpion Dog писал(а):Из одной из моих любимых фракций сделали ногебаторов

Да не очень. В общем-то, со стороны скорпо-ымперцев показаны и вполне адекватная внутренняя политика, и нормальные стратегия с тактикой. При том, что противник не менее грамотно оборонялся и несколько раз отвешивал им хороших люлей. Scriptwriter Is On Their Side нигде не включался, хотя пафосное мясушко с превозмогашечками имеется.
Scorpion Dog писал(а):Откуда целые галактики омнимехов?

Полностью омнимеховая по накидке только Альфа, которая во-первых, таки альфа, а во-вторых, сколько в ней мехов-то? Я посчитал:
Alpha Galaxy
• Scorpion Keshik: 12 BM, 10 BA, 2 ASF
• 24th Scorpion Cuirassiers: 30 BM, 100 BA, 20 ASF
• 14th Scorpion Hussars: 30 BM, 50 BА, 40 ASF
• 35th Scorpion Cuirassiers: 30 BM, 100 BA, 20 ASF
• 1st Cateran Cluster: 15 BM, 125 BA, 40 ASF
• 15th Scorpion Grenadiers: 25 BM, 175 BA
TOTAL: 142 BM, 475 BA, 122 ASF
Scorpion Dog писал(а):пусть им удалось наладить производство и омнимехов, но не всех же?

Не всех, конечно. А того, что на средних позициях накидки, и то не факт, что всего. Потому что Hellion, например, есть в единственной галактике имени этого зверька, где всего-то мехов -- по 30 штук на кластер и 15 в кэшике.
Scorpion Dog писал(а):по накидкам из IP3 их едва хватало на кешики

Потому что на дворе ещё 3080/90-е годы, для кастильской промышленности и уровень 3025-го года -- большое достижение. А клановским омнимехам нужны клановское ферро-волокно, потом клановская эндо-сталь, запчасти для клановских DHS, XL-двигателей и прочего, что хрен пока найдёшь. Соответственно, бóльшая часть омнимехов разной степени побитости (после войны-то и ухода с боями) идёт в нафталин до лучших времён -- когда промышленность модернизируют и наладят производство компонентов в количестве.
Scorpion Dog писал(а):Клан, вторгнувшийся в Ганзу в 88-ом назван Кобрами,

Попутали, ошиблись. Хотя как сказал бы Джозеф Леви, один хрен -- червие.
Scorpion Dog писал(а):не упоминается вторжение Койотов в Империо.

А оно было? Рейд 202-го боевого кластера (который в 85-м году был укомплектован наполовину и вряд ли сильно подрос к 88-му) на Наварру это бои местного значения, к тому же, успешные для скорпов, а не койотов. Кризис вокруг омейядов с массовыми беспорядками, по всей видимости, разрулили в дальнейшем. Даже если не быстро, то за полвека-то всяко должны.
Scorpion Dog писал(а):Я ожидал хоть каких-то намёков на то, что происходит в Домашних мирах.

Скорпионы отправили почти весь тумен воевать Ганзу, оставив в тылу три недоломанных варшипа, полдюжины кластеров и грунтов -- толстый намёк, что существенной угрозы с других направлений они не ждут. Домашние кланы, может быть, и не всё, но воспользоваться ослаблением обороны ымперского хартлендса и ударить не смогут; максимум -- рейды силами от одного до трёх-четырёх тринариев, эквивалент внутрисферных лёгкой/средней/тяжёлой рейдовой партии.
Scorpion Dog писал(а): А уже не к Скорпионам бежали сначала Гончие Келла, а потом Волки-в-Изгнании ??? 

Вряд ли. Откуда такое предположение?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4332 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение Den [WM] » 08 авг 2020, 22:20

Маленький Скорпион писал(а):
Den [WM] писал(а): итоге к 3120 году имели почти все технологии ЗЛ.

Имели они их очень ограниченно, ты накидку-то посмотри: там бóльшая часть юнитов образца 3-SW, с вкраплениями из ТРО3050, никакого новья, кроме их собственного Surtur. Это не связи со Сферой, которые оборвались к 3080-м и больше не восстанавливались, а освоение тех кусочков хайтэка, которые Ганза успела заполучить в 3050/60-е. Возможно, с помощью беглых блейкистов и/или клановских отщепенцев (бандиты и Общество). Но даже без помощи за 40+ лет и с хорошей мотивацией вполне осуществимо. Единственное, в чём они серьёзно продвинулись по сравнению с фракциями 3025-го года, это бэттларморы. Но там, в общем-то, проблема не в техническом уровне, а в ноу-хау: делать БА не сложнее, чем бэттлмехи и АКИ, если знать, как.

Прямая цитата
Output was limited only by the number of factories,
but the League could now produce endo-steel, ferro-fibrous
and ferro-aluminum armors, extralight engines, and most post-
Succession Wars ranged weapons.

Т.е. в 3120 году Ганза вышла на уровень Сферы 3050 года, практически ЗЛ-уровень
То что по накидкам у них в милиции одни Феникс-Хоки первого левела, это другой вопрос
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 915 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Сообщение Scorpion Dog » 08 авг 2020, 22:29

Соответственно, бóльшая часть омнимехов разной степени побитости (после войны-то и ухода с боями) идёт в нафталин до лучших времён -- когда промышленность модернизируют и наладят производство компонентов в количестве.

Признаю, весьма вероятно.
Главная причина моего неприятия, конечно, - несоответствие моему хэдканону ;-)

Вряд ли. Откуда такое предположение?

Я сомневаюсь, что Гончие улетели в пустоту.
И очень похоже, что остатки варденских волков улетели уже к ним, после того, как им послали весточку .
Келлы могли полететь в Ганзу, не зная о её судьбе.
Там нарваться на Сикеров и попробовать договориться через них с руководством, художества Мальвины Хейзен вряд ли бы понравились Скорпионам.
У Скорпов раньше были неплохие отношения с Волками, и они могли бы предоставить тем убежище (через триалы ;-) ), хотя бы на время.
Возможно, разработчики не просто так о них вспомнили, а чтобы было откуда достать Келл с товарищами из табакерки в нужный момент.

Ещё варианты, куда им идти:
1. Старые периферийные заначки Волчьих драгун или Снордов. Там могла уцелеть кое-какая инфраструктура.
2. Мелкие государства, типа Самоедских колоний или Общества св. Андреаса.
3. Место, куда уходят шлюхи улетели Рыцари св. Камерона.
Вроде бы были слухи о заводе, который производит "Спартанов".
Слава Слоноликому, взметывающему похлопыванием ушей пыльцу камфары, от которой, словно от преждевременно опустившихся сумерек, розовеют небеса.
Аватара пользователя
Scorpion Dog
Переводчик Библиотеки Battletech
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Награды: 4
VIP-Читатель (1) Отличный переводчик/писатель (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 08 авг 2020, 22:53

Scorpion Dog писал(а):Я сомневаюсь, что Гончие улетели в пустоту.

Проще всего им зашхериться где-то среди оставленных в первые три войны за наследство миров: рассчитать прыжок по архивным сведениям, по архивным же картам примерно прикинуть, где лучше устроить схрон и т.д.
Можно уползти в Пустоши или в Окраинные миры. В общем-то, и в неоккупированной части Содружества при наступившем там бардаке, с одной стороны, и конспиративных возможностях Хеймдаля (если Келлы не потеряли с ним связь) с другой, прятаться можно долго.
Ганза далеко и для пост-республиканской Сферы именно, что пустота, откуда больше полувека ни слуху, ни духу. Да и в прежние времена этот район пространства был слабо картографирован, соваться туда без подготовки -- это блуждать впотьмах, нарываясь на мисджамп. Аутпост-27 ещё дальше и к нему дорогу вообще хрен найдёшь. Так что гончие и волки туда вряд ли полезут. По котикам есть, хотя бы, отмаза -- мало ли, куда их видения заведут, а по этим нет. Так что резона связывать эти сюжетные линии друг с дружкой я не вижу.

Добавлено спустя 18 минут 15 секунд:
Den [WM] писал(а):Прямая цитата

Я читал. И повторю, смотри накидку. Иметь технологии и массово производить по ним технику это разные вещи. Бóльшая часть ганзейской техники это уровень 3025-го года, меньшая -- 3050-го, т.е. с объёмами производства более-менее продвинутой техники у них хреново. И почти вся эта более-менее продвинутая -- копии сферовской техники 50-х, оригиналы которых Ганза могла без проблем получить в 50/60-е же, когда со Сферой ещё контактировала. Никаких новых неофициальных связей в пост-джихадный период и далее для этого не надо.
Максимум, что можно притянуть за ушки, это по цитате же из сабжа Rumors persist that former Word of Blake scientists and engineers constructed the facility as part of a refuge pact with the Council of Merchants (стр.3), но можно и не притягивать.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4332 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение Den [WM] » 09 авг 2020, 00:02

Маленький Скорпион писал(а):И повторю, смотри накидку. Иметь технологии и массово производить по ним технику это разные вещи.

Посмотрел, до того как написал предыдущий пост. Основа теперь не примитив, а первый левел, с постепенной заменой на второй
Аватара пользователя
Den [WM]
Энциклопедист
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 915 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Сообщение Darth Val » 09 авг 2020, 02:47

извините что сюда - а производственные мощности какой объем дают?
3025 говорили несколько мехов в год (до десяти как помню).
на какие объемы вышли в предджихад?
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 09 авг 2020, 08:54

Den [WM] писал(а):Основа теперь не примитив, а первый левел

Оно у Ганзы так и было всегда, её базовый уровень -- 3-SW, с которым лиранские торгаши драпали на периферии. Ретротех она клепала только в Джихаде для мясушка, как и вся прочая Сфера с Периферией.
Darth Val писал(а):извините что сюда - а производственные мощности какой объем дают?
3025 говорили несколько мехов в год (до десяти как помню).

Штурмовых да, с десяток в год с одной производственной линии; тяжёлых -- раза в два больше. Средние и лёгкие мехи по нескольку десятков в год. Так что набрать 8-9 армейских полков и надавать ополченцам воспов и пхоков трёх ганзейских заводов хватит за глаза и уши -- время было.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 4332 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Родривар Тихера » 12 авг 2020, 12:38

Маленький Скорпион писал(а):Большой эвент в маленькой песочнице. Но это определённо заслуживает отдельной темы.

Там Каталисты обещали через неделю-полторы еще дополнительных материальчиков по этой теме подкинуть: Про Брауншвейг, скорпионий Кешик и, кажется, еще что-то. Думаю, в первом чуть подробнее осветят роль сбежавших в Ганзу блейкистов в подъеме местного военпрома и военной структуры, а во втором, может быть, мы узнаем полный список теперешних бладнеймов в Империи.
Маленький Скорпион писал(а):Ганзейская накидка, кстати, мне тоже понравилась в том плане, что негусто моделей и ещё меньше типов -- как оно и должно быть при отсутствии импорта/трофеев. Зато ымперская накидка без развесовки вызывает некоторое недоумение.

Скорее всего, та же проблема, что и у ганзейцев: малое количество типов и модификаций боевой техники, которую может производить или поддерживать в рабочем состоянии скорпионий военпром - тут уже не до изысков и формальностей.
Кстати, по этим накидкам какой-то чел на форуме у Каталистов уже даже прикинул, что именно Скорпионы сейчас могут производить сами от и до.
Маленький Скорпион писал(а):Ну и заявленная в аннотации superior Clan technology pitted against superior numbers of Hansa troops это, конечно, несколько пальцем в небо. В том плане, что с клановской технологией и её превосходством всё нормуль, а вот по части численности ганзейцев не очень.

"Хозяйка, пули свистели у нас над головами"(с) - Опять же, личное мнение, но возможно, что это косвенное отражение высокой боеспособности и выучки ганзейских войск (выдрессированных, в т.ч. еще и инструкторами блейкистами). Когда удачное маневрирование и меткие удары создают у противника впечатление, что враг превосходит их числом, а дело всего лишь в умении.
ИМХО, но ганзейцы выступили отлично: воюй так Внутренняя Сфера против Кланов в 3050 году, кланеров бы просто вынесли нахрен, даже без Туккейда. Понятно, что Вторжение застало сфероидов врасплох, но и возможности Ганзы (даже с поддержкой беглецов из Слова Блейка) куда как ниже возможностей Внутренней Сферы в те времена.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Гонец из Пизы... в смысле, наоборот

Сообщение Josif » 12 авг 2020, 18:51

Пох, что МС ЗАПИСЫВАЙ. Леви в строю
Аватара пользователя
Josif
Энциклопедист
 
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 944 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3