Мех недели: Vindicator

Форум для всех любителей "настола". Милости просим, как опытных меховодов, так и начинающих. Рады всем!!!

Модераторы: Siberian-troll, Torx

Сообщение Diamond » 08 июн 2009, 14:41

Думаю, что скоро будут замечены. Сомневаюсь, что авторы не воспользуются такой мегавозможностью впихнуть новую железку при выпуске ляовского хендбука.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Hobbit » 08 июн 2009, 15:04

Siberian-troll писал(а):Каппи замечены в производстве примитивов?

А в производстве "Урбанмехов"? :|
Думаю, что скоро будут замечены. Сомневаюсь, что авторы не воспользуются такой мегавозможностью впихнуть новую железку при выпуске ляовского хендбука.

Во-первых, существует мораторий на включение в "Хэнбуки" новых боевых мехов, бронетехники, бронекостюмов и АКИ.
Во-вторых, урон военной промышленности КК был нанесен минимальный, так что потребность ВСКК в примитивах весьма сомнительна.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Diamond » 08 июн 2009, 16:45

существует мораторий на включение в "Хэнбуки" новых боевых мехов, бронетехники, бронекостюмов и АКИ

Видимо, поэтому авторы активно пихают в хендбуки новые шаттлы, смолл крафты, воршипы, разновидности простой пехоты и тп.
Захотят - снимут морторий.

урон военной промышленности КК был нанесен минимальный, так что потребность ВСКК в примитивах весьма сомнительна.

Всё ещё впереди.
К тому же, не такая уж и великая у КК военная промышленность. Виндикатор и Катафракт не просто так родились.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Hobbit » 08 июн 2009, 17:46

Видимо, поэтому авторы активно пихают в хендбуки новые шаттлы, смолл крафты, воршипы, разновидности простой пехоты и тп.

Э, ну да. Собственно, именно потому и пихают, что остальное нельзя.
Захотят - снимут морторий.

Крайне маловероятно.
К тому же, не такая уж и великая у КК военная промышленность. Виндикатор и Катафракт не просто так родились.

Ну-у, военно-промышленный комплекс КК образца Третей Наследной и образца 70-х - две большие разницы.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Diamond » 08 июн 2009, 17:58

Крайне маловероятно.

Учитывая, что не так уж давно писал Рендалл про книги и new military hardware... Я бы не зарекался.

Переход на недо-мехи - достаточно общая тенденция. Хотя ВСКК обычно решало эту проблему за счет перехода на танки. Могут сильнее расширить выпуск По или придумать какой-нибудь Корвин Мк2. Кстати, неплохие, перспективные танки в обоих случаях.

Но всё равно "Урби" с хайтековыми структурными компонентами - это, имхо, не труъ.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Hobbit » 08 июн 2009, 18:16

Переход на недо-мехи - достаточно общая тенденция.

Почему? Примитивы активно используют всякие минорные фракции, которым либо необходимо спешно восстановить понесенные ранее потери (Регуланское Княжество и Ostwar; Провинция Скай и Dervish), либо у которых просто нет ресурсов для производства чего-то покруче (Новогессенская военная хунта, массово штампующая Rook, Battleaxe и Hammerhands). Крупные игроки обходятся без них, даже на Периферии.
Могут сильнее расширить выпуск По или придумать какой-нибудь Корвин Мк2. Кстати, неплохие, перспективные танки в обоих случаях.

Куда уж сильнее - "По" уже делают как минимум на двух фабриках в КК и одной в Магистрате. А есть еще "Регуляторы" и "Ведетты". К тому же, рано или поздно нам должны выдать собственный стелс-танк, я полагаю.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Diamond » 08 июн 2009, 18:20

всякие минорные фракции

По промышленным мощностям некоторые из этих "минорных" фракций (типа Ская) могут соревноваться с той же Капеллой. Я думаю, Ляо просто ещё не получили свою дозу нюков.
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Hobbit » 08 июн 2009, 18:35

Diamond писал(а):
всякие минорные фракции

По промышленным мощностям некоторые из этих "минорных" фракций (типа Ская) могут соревноваться с той же Капеллой.

Я бы сказал, что это колоссальное преувеличение.
Я думаю, Ляо просто ещё не получили свою дозу нюков.

И не факт, что получит. На данном этапе войны настала наша очередь кидаться нюками.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение ShadowBlade » 08 июн 2009, 19:15

Учитывая тот факт, что ХС3076 заканчивается на радостной ноте начала разборок в Капелле (если мне память правильно изменяет), то ваша очередь получать нюки как раз таки наступает. А там и до Мариков доберуться 8-)
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Hobbit » 08 июн 2009, 19:27

ShadowBlade писал(а):Учитывая тот факт, что ХС3076 заканчивается на радостной ноте начала разборок в Капелле (если мне память правильно изменяет), то ваша очередь получать нюки как раз таки наступает. А там и до Мариков доберуться 8-)

Каких разборок? :|

А Марики свое уже отхватили сполна.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение ShadowBlade » 08 июн 2009, 19:51

А ты уже забыл про Кали Ляо, два ее воинских дома и взорванный дропшип? На сколько мне помнится ХС проводит две главные линии - Дэвлин Стоун раздает люлей ВоБу и Кали Ляо устраивает беспредел в столице.
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Hobbit » 08 июн 2009, 20:05

ShadowBlade писал(а):А ты уже забыл про Кали Ляо, два ее воинских дома и взорванный дропшип? На сколько мне помнится ХС проводит две главные линии - Дэвлин Стоун раздает люлей ВоБу и Кали Ляо устраивает беспредел в столице.

Ты путаешь JHS3076 с Jihad Secrets :) Это события двухлетней давности, закончившиеся полным разгромом блейкистких дивизий и гибелью всех пхансигаров.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Fenris » 08 июн 2009, 20:12

Hobbit писал(а):И не факт, что получит.


дык ещё не вечер 8) аффторы конечно тянут ляо, но дать капелле мзды - будет вполне в духе вселенной и того как она счас развивается, да и в целом будет концептуально правильно 8-) если же этого не произойдёт, то сие станет лишним подтвержением того, что с некоторых пор за них вовсю читерят :-P

впрочем, я не исключаю что "раздача" по Капелле случится уже после Джихада, с кем то же должна будет пихаться Республика, и именно поэтому Ляо счас подкручивают
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 982 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение Hobbit » 08 июн 2009, 20:28

впрочем, я не исключаю что "раздача" по Капелле случится уже после Джихада, с кем то же должна будет пихаться Республика, и именно поэтому Ляо счас подкручивают

КК - единственная фракция, у которой хватило сил бодаться с Республикой до самого Темного века. Мы, можно сказать, не дали БатлТеху превратиться в ПисТех :)
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Diamond » 08 июн 2009, 20:31

В ДА Ляо типа рулят. Не исключено, что им действительно в Джихаде нюков недодали.

По поводу Ская с Гесперусом II, Солярисом и прочими New Earth-ами я бы не сказал, что это такое уж преувеличение. Фанаты КК могут долго раздувать щёки =), но Скай является основным промышленным регионом ЛА.

Другое дело, что есть разные причины (от внутренней политики до текущего состояния того же Гесперуса II), по которым всякие там региональные ополчения в Скае вынуждены использовать, что дают. В КК с сепаратизмом дела обстоят не то чтобы сильно лучше. Объективно оценить, насколько у КК сейчас хорошо с военпромом, нельзя в силу того, что бОльшая часть информации доступна исключительно в виде китайской пропаганды. То, что кое-кто из "Свободной Капеллы" официально вписался за Сун-Цзы, ещё ничего не значит...

Что-то мне подсказывает, что "полный разгром блейкистских дивизий и гибель всех пхансигаров" не могли пройти для профильных частей КК незамеченными. За счет кого будут восполняться потери? Какую технику будут использовать подразделения в нижнем ярусе пищевой цепи?
Вообще-то я противник всякой войны. Война портит солдат, разрушает шеренгу и пачкает мундиры.
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 2027 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение ShadowBlade » 08 июн 2009, 20:37

Hobbit писал(а):Ты путаешь JHS3076 с Jihad Secrets :) Это события двухлетней давности, закончившиеся полным разгромом блейкистких дивизий и гибелью всех пхансигаров.

Значит путаю. Я не старался особо запоминать источники.
И хотя бои между кланами велись на планетарном масштабе,своими действиями они больше напоминали драку воспитанников младшей группы детского сада не поделивших песочницу (с) Era Digest: Golden Century
Аватара пользователя
ShadowBlade
Catalyst Demo Team
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Награды: 3
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - б (1)

Сообщение Fenris » 08 июн 2009, 20:46

Hobbit писал(а):КК - единственная фракция, у которой хватило сил бодаться с Республикой до самого Темного века. Мы, можно сказать, не дали БатлТеху превратиться в ПисТех :)


если я правильно помню карту 3132 и она более-менее правдивая - солидный кусок "верхних" территорий Капелла всё равно отдала, что-то вроде всего того что было отцапала обратно при СЦ
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 982 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение Hobbit » 08 июн 2009, 21:01

По поводу Ская с Гесперусом II, Солярисом и прочими New Earth-ами я бы не сказал, что это такое уж преувеличение. Фанаты КК могут долго раздувать щёки =), но Скай является основным промышленным регионом ЛА.

У меня упорно складывается впечатление, что в руках конкретно Келсуа-Штайнера - лишь фабрика "Циклопа" на самом Скай, производящая легкую бронетехнику. Остальное (в частности, фабрики "Дифайанс") держит под контролем государство.
Объективно оценить, насколько у КК сейчас хорошо с военпромом, нельзя в силу того, что бОльшая часть информации доступна исключительно в виде китайской пропаганды. То, что кое-кто из "Свободной Капеллы" официально вписался за Сун-Цзы, ещё ничего не значит...

- Ну, мы однозначно потеряли верфи на Некромо.
- Могли пострадать (и наверняка пострадали) заводы "Церес" и "ХильдКо" на Сент-Иве, но, судя по ТРО3050У и батлкорпсовским статьям, они продолжают работать.
- "Церес" на Уорлоке - мог как пострадать, так и нет. По крайней мере, на дэвионов некоторое время работал.
- Обе битвы на Сиане сводились к тупым попыткам блеки взять штурмом Запертный город, поэтому сианьский "Геллеспонт", скорее всего, в целости и сохранности.
- "Церес" на Капелле в порядке.
- "Шенли Армс" на Виктории в порядке.
- "Старкорпс" на Менке в порядке.
- Детройт не только в порядке, но еще и расширяет производство ("Юльки"!)
+ до кучи Бетельгейзе, Арес, Гранд Бэйз, Стик и Корей.
Нам есть где развернуться.

если я правильно помню карту 3132 и она более-менее правдивая - солидный кусок "верхних" территорий Капелла всё равно отдала, что-то вроде всего того что было отцапала обратно при СЦ

Количественно, КК потеряла 1 (одну) планету.
167 в 3067-м, 166 в 3130-м.

Большая часть уступленных Республике владений вернулась обратно уже к 3135-му.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Fenris » 08 июн 2009, 21:10

Hobbit писал(а):Количественно, КК потеряла 1 (одну) планету.
167 в 3067-м, 166 в 3130-м.

Большая часть уступленных Республике владений вернулась обратно уже к 3135-му.


ну пусть будет так, хотя появятся источники - посмотрим конкретно что и как, но ты по-прежнему сейчас будешь утверждать что Капеллу произволом не поднимают?:)...ах да, это же "плоды мудрой политики СЦ" 8) ...надо запомнить эту оценку и применять её к ФедСану в 4-й Наследной...
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5429
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 982 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение Hobbit » 08 июн 2009, 21:27

Fenris писал(а):
Hobbit писал(а):Количественно, КК потеряла 1 (одну) планету.
167 в 3067-м, 166 в 3130-м.

Большая часть уступленных Республике владений вернулась обратно уже к 3135-му.


ну пусть будет так, хотя появятся источники - посмотрим конкретно что и как, но ты по-прежнему сейчас будешь утверждать что Капеллу произволом не поднимают?:)...ах да, это же "плоды мудрой политики СЦ" 8) ...надо запомнить эту оценку и применять её к ФедСану в 4-й Наследной...

Фен, ты привычной манере начинаешь подменять in-character восприятие на out-of-character.

Если говорить о первом, то да, это плоды мудрой политики Сунь-Цзы, политических игр Кали, незначительности капелланского фронта для блеки по сравнению с лиранским или драконьим.
И да, 4-я Наследная стала плодом грамотного руководства Хэнса Дэвиона, усилий его команды и коллективной политической импотенции Макса, Яноша и Такаси. Что не так?

Если говорить о втором, то авторы просто воспользовались отличным поводом привести фракции ВС к относительному балансу, слегка урезав фракции с гипертрофировано раздутыми армиями (ФС) и флотом (ЛСМ). Не вижу в этом ничего плохого, им надо подогревать интерес к игре, чтобы продавать книжки.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Пред.След.

Вернуться в Бешеные кубики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26