А не замахнуться ли нам на Вильяма нашего Шекспира?

[Snyker]

Дропшипов то будет от 2 до 4...

Я это и имел ввиду:)

ну аки сколько-то, но они явно меньше по размерам. А джамп точно на орбите? в пиратскую точку прыгал?

Да вроде да. Лень в обсуждении искать.
Но одних радиоактивных осадков на Москву достатолчно, чтобы не торопиться с приминением ЯО

[Fenris]

ну есть вариант поинтереснее...напалм и сходные вещества. Нагрев у мехов никто не отменял. Залить их этим делов и посмотреть что получится:) Или такие земные штуки тоже не работают? Тут правда вопрос в том, что земляне не знают о чувствительности техники противника к угреву. Но экспериментальным путём могут и дойти.

Да и дальность у Буратины вроде нормальная...его правда ешё нет, но какие-то предшественники наверное были.

[Snyker]

Нагрев у мехов никто не отменял. Залить их этим делов и посмотреть что получится

Как варриант-если догадаються. Хотя, я думаю там возможно будет до 2д6 нагрева в ход:)

[Маленький Скорпион]

...мне вот было бы интересно - а если бы какая-нибудь Айова отработала бы по лэнсу мехов (ну выперлись они на бережок) то чтобы получилось?

Смотри правила артиллерии, базовый дамаг - где-то, 35-40 на 406-мм снаряд и дальше ослабление по гексам.
Хотя не исключено, что надо брать 20-25, как для "лонг томов". Тогда ещё проще.

[Hobbit]

Мне из этого всего больше всего понравилась идея коллективного творчества. Они под друг друга подстраиваются или у них есть готовый и проработанный совместно сюжет?

[Маленький Скорпион]

Но одних радиоактивных осадков на Москву достатолчно, чтобы не торопиться с приминением ЯО

Если речь о средствах ПВО с ядерной БЧ, то - воздушный взрыв, тем более, высотный, об осадках можно не беспокоиться. Другое дело, что применение таких средств против неопознанного объекта, по характеристикам не похожего на технику вероятного противника - в принципе, маловероятно. Пока в верхах будут решать, применять или нет, дропшип успеет сесть.
Неядерные средства ПВО, при его бронировании и запасе прочности, скорее всего, окажутся малоэффективны.

Если использовать тактическое ЯО против уже приземлившихся - всегда можно подгадать с направлением ветра, чтобы ущерб народному хозяйству вышел минимальный. Опять же, от зарядов 10-50 кт сильного заражения ждать не стоит. Тем более что это заражение нестойкое.

ну есть вариант поинтереснее...напалм и сходные вещества. Нагрев у мехов никто не отменял

Есть мнение, что "буратино" это всё-таки ещё не "инферно". Которые дают по 2 пункта нагрева на боеголовку. Опять же, общий нагрев от внешнего источника не может быть больше 15 по TW - надо полагать, по техническим причинам ;)

[Fenris]

Мне из этого всего больше всего понравилась идея коллективного творчества. Они под друг друга подстраиваются или у них есть готовый и проработанный совместно сюжет?

немного офф...насчёт коллективного творчества (правда это наверное в другую тему:) ) кстати при всём скепсисе к нему, у меня как-то мелькала неясная мысль, навеянная обсуждением одного предмета с Даймондом, о форумной стратегичке-альтернативе по системе "с передачей прав"...это правда действительно было бы больше творчество, чем игра

может они тоже дайсы кидают - чья очередь писать?

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Есть мнение, что "буратино" это всё-таки ещё не "инферно". Которые дают по 2 пункта нагрева на боеголовку. Опять же, общий нагрев от внешнего источника не может быть больше 15 по TW - надо полагать, по техническим причинам ;)

ну буратины ещё нет...емнип. я больше говорил о напалме и производных....температуры у них вроде немаленькие, так что теоретицески вполне сравнимо с инферно...но даже 15 - для 1 левельных мехов - это серьёзно более чем...

в любом случае, поразмыслив, при всей "слабости" оружия землян я бы поставил на них в конечном итоге, если наёмники ыстро не смотаются. "Мясом" их закидать реально, кроме разве что дропшипов и может быть АКИ.

[Маленький Скорпион]

я больше говорил о напалме и производных....температуры у них вроде немаленькие, так что теоретицески вполне сравнимо с инферно...

"Инферно" - оно вроде как и есть напалм. Продвинутая версия. Специально рассчитанная, чтобы бить мехи по их больному месту - температурной шкале.

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:

"Мясом" их закидать реально

Ещё проще. Дождаться, когда их техника начнёт выходить из строя в отсутствие запчастей и нормального - не полевого - ремонта.
С другой стороны... есть же в таймлайне вполне каноничные эпизоды, вроде появления омейядов в Нуэва-Кастилье. Которые сумели наладить ремонт и производство. Кастильцы, впрочем, тоже - со своей стороны. Т.ч., здесь многое будет зависеть не от техники, а от политики. Если наёмники быстро догадаются наняться к Каддафи, Саддамчику, товарищу Мао, товарищу Киму или еврейским расовым в Израиле, например ;) (кстати, вполне себе вариант - особенно если среди них много ребят из марки Драконис ;) )

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

з.ы.

немного офф...насчёт коллективного творчества

В таком варианте - занятная, но сомнительная идея. Уж если 26 далеко не худших советских писателей аналогичный проект слили когда-то, то форумные графоманы, вроде нас ;) , точно ни к чему хорошему не придут. Если заранее не расписать, хотя бы примерно, общий план и т.п. И каждый не будет вести свою сюжетную линию, а не продолжать за предшественником. А взаимодействие этих линий, опять же, не будет оговорено достаточно жёстко.

[Fenris]

Т.ч., здесь многое будет зависеть не от техники, а от политики. Если наёмники быстро догадаются наняться к Каддафи, Саддамчику, товарищу Мао, товарищу Киму или еврейским расовым в Израиле, например ;) (кстати, вполне себе вариант - особенно если среди них много ребят из марки Драконис ;) )

не серьёзно:) если они наймуться к минору - тот или их сольёт или исчезнет с карты...большие дяди никогда не допустят попадания таких технологий не в свои руки. Более того - если только СССР или только США заграбастает эти технологии и об этом станет известно оппозитной стороне - это сделает превентивную ядерную войну весьма вероятной...СССР в 77м году в плане политической воли уже пожалуй гниловат, но это тот случай когда "ястребы" могут взять верх.

В таком варианте - занятная, но сомнительная идея. Уж если 26 далеко не худших советских писателей аналогичный проект слили когда-то, то форумные графоманы, вроде нас ;) , точно ни к чему хорошему не придут. Если заранее не расписать, хотя бы примерно, общий план и т.п. И каждый не будет вести свою сюжетную линию, а не продолжать за предшественником. А взаимодействие этих линий, опять же, не будет оговорено достаточно жёстко.

а чо за проект? а так в принципе для регулирования есть мастер...хотя я не спец вообще по системам, и таким в частности и внятно объяснить механику сейчас не смогу. Надо в рулбуки заглядывать. Но суть как-то в том, что в критичных токах - всё решается через дайсометание с мастером ли, с коллегой ли...как то так. В принципе, в большой стеени я этот вариант прикидывал на идею о "совете ЗЛ", о которой заикался в жж...

[Родривар Тихера]

Мне из этого всего больше всего понравилась идея коллективного творчества. Они под друг друга подстраиваются или у них есть готовый и проработанный совместно сюжет

Сам к этому делу причастен только как читатель и советчик со стороны, в отличии от Siberian-trolla который впрягся по полной, но, как понял, у пишущих есть что-то вроде таймлайна. Каждый ведет свою линию, на форуме, при обсуждении, они коррелируются и согласуются.

Неядерные средства ПВО, при его бронировании и запасе прочности, скорее всего, окажутся малоэффективны

Если только их не будет очень много. Не думаю, что несколько десятков попаданий перенесет даже весьма крепкий дропшип. Особенно, если будут стрелять чем нибудь тяжелым и с большими БЧ.

в любом случае, поразмыслив, при всей "слабости" оружия землян я бы поставил на них в конечном итоге, если наёмники ыстро не смотаются. "Мясом" их закидать реально, кроме разве что дропшипов и может быть АКИ.

Там закидывание мясом и идет. Правда, некоторые товарищи там считают, что это наемники должны быть мясом, но сейсас они уже от этого мнения потихоньку избавляются

Маленький Скорпион писал(а):
Т.ч., здесь многое будет зависеть не от техники, а от политики. Если наёмники быстро догадаются наняться к Каддафи, Саддамчику, товарищу Мао, товарищу Киму или еврейским расовым в Израиле, например ;) (кстати, вполне себе вариант - особенно если среди них много ребят из марки Драконис ;) )



не серьёзно если они наймуться к минору - тот или их сольёт или исчезнет с карты...большие дяди никогда не допустят попадания таких технологий не в свои руки. Более того - если только СССР или только США заграбастает эти технологии и об этом станет известно оппозитной стороне - это сделает превентивную ядерную войну весьма вероятной...СССР в 77м году в плане политической воли уже пожалуй гниловат, но это тот случай когда "ястребы" могут взять верх.

Там СССР и США сумели как-то договориться еще в самом начале. Более того, решение о применении ЯО против пришельцев (против второй волны дропшипов на зенитных ракетах поставили спец БЧ) там принималось чуть ли не совместно и по согласованию ограниченно. Дропшипы убили уже почти все - остался один на орбите, но его Siberian-troll должен вот вот прикончить в своем куске.
Но всеж-таки главные плюшки там получит СССР - капитан джампшипа (экипаж с русскоязычной планеты с "ностальгией по былому") вышла на контакт с правительством и сдалась (ну, или перешла на сторону), после художеств наемников на земле. И отказалась принимать дропшипы обратно (именно поэтому Siberian-troll и будет мочить последний дроп, висящий на орбите с АКИ).
Джампшип роскошный - ретроСтарЛорд времен ЗЛ со сплав-литиевой батареей и кучей нестандартного оборудования. Там есть даже желание вооружение на него поставить (мое замечание, что все вооружение, которое можно поставить на Стар Лорд это заменить малые шаттлы на нем на АКИ пока игнорируется).
Вобщем, пока там на земле утирают кровь и сопли - и считают трофеи.
П.С. Один товарищь там очень неплохо написал (типо отчетов), по броне и миомерам - ему каталисты два пузыря должны поставить, в сурсах мне таких красивых описаний нигде не попадалось

[Hobbit]

Сам к этому делу причастен только как читатель и советчик со стороны, в отличии от Siberian-trolla который впрягся по полной, но, как понял, у пишущих есть что-то вроде таймлайна. Каждый ведет свою линию, на форуме, при обсуждении, они коррелируются и согласуются.

Хм. Интересно Может у нас такое попробовать?

[Родривар Тихера]

Хм. Интересно Может у нас такое попробовать?

Hobbit, если уж есть желание и креатив иди к махровцам и регься, по примеру Siberian-trolla, будет больше толку. Да и товарищам тамошним упертым будет кучей проще мозги вправлять, когда их заносит. Тогда может все там неплохо и получится, без всякой базаровщины.
П.С. что бы участвовать в обсуждении темы надо иметь пару десятков постов на форуме. Но, поскольку там есть и еще много других и интересных тем и выкладок пишущими товарищами свежака для предварительного обсуждения (на форуме есть странички массы хорошо пишущих людей с СИ), особенно если читать любишь, то набрать два десятка постов раз плюнуть.

[Маленький Скорпион]

если они наймуться к минору - тот или их сольёт или исчезнет с карты...

Тот же Каддафи или товарищ Ким - не минор, а игрок регионального масштаба, т.е. достаточно серьёзный.

большие дяди никогда не допустят попадания таких технологий не в свои руки

Если сумеет. Ливия, КНДР, Израиль - всё же не марионеточные, а независимые государства, умеющие лавировать между двумя сверхдержавами. И на определённые телодвижения одной - попросит у другой защиты. Что, опять же, чревато большой войной уже между СССР и США. Так что, возможности силового вмешательства у них должны быть сильно ограничены.

По поводу "сольёт" - скорее, попытается ликвидировать и прибрать к рукам ихимущество. Что для наёмников не ново ;) И как с этим бороться, они должны знать. Равно, и как договариваться с этими каддафи, кимами и прочими - собственно, это же типовой работодатель наёмного отряда.

а чо за проект?

А это в 20-е годы был такой ;) Тогдашний наш литературный бомонд решил поразвлечься ;) Всем скопом писать рОман под названием "Большие пожары" - каждый по главе. Начал, кажется, Александр Грин, продолжил... не помню, кто Но участвовали многие. Ну и, как обычно, каждый тянул одеяло на себя - один про морскую романтику, другой про шпиёнов, третий вообще хрен знает, про что... Где-то на втором десятке глав (их публиковали каждый месяц) проект у них и скис. Их пример - другим наука ;)

Если только их не будет очень много. Не думаю, что несколько десятков попаданий перенесет даже весьма крепкий дропшип

Если он будет неподвижно висеть и подставлять борта, как сферический конь в вакууме, то да. Но в условиях, приближённых к реальным - во-первых, не факт, что средства ПВО добьются требуемой плотности огня (всё же, для борьбы против таких целей они не предназначены; развёртывание и подготовка к стрельбе дополнительных систем - скажем, по варианту отражения массированного налёта стратегических бомбардировщиков - требует времени, т.ч. дропшип сядет гораздо раньше). Во-вторых, он ведь может и сам ответить.

Но всеж-таки главные плюшки там получит СССР - капитан джампшипа (экипаж с русскоязычной планеты с "ностальгией по былому") вышла на контакт с правительством и сдалась (ну, или перешла на сторону), после художеств наемников на земле

Так фиг ли, они с самого начала читерить в пользу СССР решили Ясен пень, тут и все русские-из-будущего резко проникнутся ностальгией по СССР (а почему не по царской России, например? учитывая, сколько пеара сделали ей, и сколько дерьма на Советский Союз вылили?), и капитанша, согласившаяся отвезти наёмников в рейд, посреди выполнения задачи начнёт корчить из себя институтку - типо, маааальчики, ну что ж вы творите-то, ведь убивать это очень-очень плохо =-.-= В общем, все шары в одну лузу.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Да и товарищам тамошним упертым будет кучей проще мозги вправлять, когда их заносит

"Товарищи тамошние упёртые" пусть летят на планету Bobruisk. Проще уж писать здесь самим - нормально и спокойно, чем тратить 75-85% процентов времени на споры с идиотами и фаллометристами.

[Siberian-troll]

Если только их не будет очень много. Не думаю, что несколько десятков попаданий перенесет даже весьма крепкий дропшип. Особенно, если будут стрелять чем нибудь тяжелым и с большими БЧ.

Даже если будет очень много, все равно сомнительные результаты выходят. Потому как 10 граммовые стержни все же слабоваты.

Если пушка с БМП-2 дает два дамага, как принято у них по табличке, то
1120 м/с * 200 гр = 2 dmg
тогда чтобы выжать 1 дамаг с 10 граммового стержня надо скорость 11 200 м/сек, или 32 маха. Подозреваю, что ЗУР так все же не летают.

[Маленький Скорпион]

как принято у них по табличке

Это в той самой табличке, где они 120-мм прокачали аж до АС/10?

[Fenris]

Но всеж-таки главные плюшки там получит СССР

ну кто бы мог подумать:)

Хм. Интересно Может у нас такое попробовать?

я пожалуй согласен со Скорпионом, если пробовать - то у нас проще. Может и желающие найдуться, хоть мне художественный фанфик не очень интересен...

Тот же Каддафи или товарищ Ким - не минор, а игрок регионального масштаба, т.е. достаточно серьёзный.

не при таких ставках да и вся серьёзность их - это пока за них серьёзно не взялись...Саддамчик тоже был типа региональной силой.

И на определённые телодвижения одной - попросит у другой защиты. Что, опять же, чревато большой войной уже между СССР и США. Так что, возможности силового вмешательства у них должны быть сильно ограничены.

ага, только с защитником придётся расплачиваться этими же технологиями:)

По поводу "сольёт" - скорее, попытается ликвидировать и прибрать к рукам ихимущество. Что для наёмников не ново ;) И как с этим бороться, они должны знать. Равно, и как договариваться с этими каддафи, кимами и прочими - собственно, это же типовой работодатель наёмного отряда.

не, в поставленных условиях - слишком большие ставки. Не верю я в дипломатию и маневры ливий-корей...Раздавят-с.

А это в 20-е годы был такой ;)

thnx

[Маленький Скорпион]

Саддамчик тоже был типа региональной силой

За него и взялись только в 91-м. Когда понятно стало, что СССР как второй Большой Дядя уже всё.

ага, только с защитником придётся расплачиваться этими же технологиями

Придётся. Но при некотором умении и везеньи это можно растянуть надолго и поиметь хорошую копейку.

Не верю я в дипломатию и маневры ливий-корей...Раздавят-с

Корею же до сих пор не раздавили. Да и Ливию тоже не очень. Или Израиловку.

[Fenris]

За него и взялись только в 91-м. Когда понятно стало, что СССР как второй Большой Дядя уже всё.
Корею же до сих пор не раздавили. Да и Ливию тоже не очень. Или Израиловку.

у них просила убежище горстка инопланетян (до этого атаковавшая территорию больших дядь) с технологиями на порядки превосходящими передовые достижения больших дядь?:)

[Маленький Скорпион]

просила убежище горстка инопланетян (до этого атаковавшая территорию больших дядь) с технологиями на порядки превосходящими передовые достижения больших дядь?

Сдаётся мне, что это не такой страшный криминал на фоне обычного их размахивания нюками, периодических войн с соседями и т.п. Опять же - давить в этой ситуации можно только обеим сверхдержавам вместе. Чтобы была некая уверенность, что соперник не заберёт все плюшки из будущего себе. А для этого надо ещё договориться между собой.

[Fenris]

Сдаётся мне, что это не такой страшный криминал на фоне обычного их размахивания нюками, периодических войн с соседями и т.п.

77й год, какий нюки у кореи или тем более ливии? ...а криминал гораздо больший - проблемы негров шерифа не интересуют до тех пор пока там не затронуты его интересы:) Здесь не тот случай, имха.

Опять же - давить в этой ситуации можно только обеим сверхдержавам вместе. Чтобы была некая уверенность, что соперник не заберёт все плюшки из будущего себе. А для этого надо ещё договориться между собой.

да скорее всего договоряться при таких раскладах - ЯВ никому не хочется, конечно не без мысли надуть оппонента.
А вобще-то мы преступно забываем в раскладах Китай...Он конечно ещё не совсем тот, что сейчас, но в 77 году при власти ещё достаточно отмороженный товарисч Мао...