Конференция Библиотеки Battletech

В обсуждении всплыла тема того, что энергооружие крупнее малого лазера в БТ нельзя поставить на шасси полевой пушки (малый лазер после доработки напильником становится тяжелым лазером поддержки пехоты). Ну а на какую минимальную по характеристикам платформу его все-таки можно воткнуть?

Для стандартного среднего лазера это ML Carrier - семитонная машина поддержки с полутонной коммерческой брони. Максимальная скорость 32 км/ч, номинальная цена 69 с копейками тысяч чеков Комстара. Системы управления огнем нет.

Код: Выделить всё

ML Carrier
Support Vehicle

Base Tech Level: Standard (IS)
Tech Rating: C/X-X-X-B
Earliest Tech Date: 2290 (Age of War)

Cost: 69,134 C-bills

Weight: 8 tons
BV: 54

Movement: 2/3 (Wheeled)
Engine: ICE

Internal: 4
Armor: 11 (BAR 7 Armor)

       Internal  Armor     
--------------------------
Front      1       8       
Right      1       1       
Left       1       1       
Rear       1       1       

Weapons       Loc   
-------------------
Medium Laser   FR   


Для стандартного большого лазера нужен уже носитель в 19 т. Те же полтонны коммерческой брони, всё так же нет СУО. Максимальная скорость 21 км/ч, номинальная цена около 158 тысяч чеков Комстара. Нормальный лёгкий танк уже гораздо выгоднее.

Код: Выделить всё

LL Carrier
Support Vehicle

Base Tech Level: Standard (IS)
Tech Rating: C/X-X-X-B
Earliest Tech Date: 2306 (Age of War)

Cost: 157,995 C-bills

Weight: 19 tons
BV: 95

Movement: 1/2 (Wheeled)
Engine: ICE

Internal: 8
Armor: 11 (BAR 7 Armor)

       Internal  Armor     
--------------------------
Front      2       8       
Right      2       1       
Left       2       1       
Rear       2       1       

Weapons      Loc   
------------------
Large Laser   FR   


Переход на клантех и химлазеры дает вот такую пятитонную тачанку с максимальной скоростью 54 км/ч. Номинальная цена 91 тысяч чеков Комстара (122 тысячи с учетом боекомплекта).

Код: Выделить всё

ChML Carrier
Support Vehicle

Base Tech Level: Standard (Clan)
Tech Rating: E/X-X-X-E
Earliest Tech Date: 3059 (Clan Invasion)

Cost: 121,885 C-bills
Source:

Weight: 5 tons
BV: 66

Movement: 3/5 (Wheeled)
Engine: ICE

Internal: 8
Armor: 11 (BAR 7 Armor)

       Internal  Armor     
--------------------------
Front      2       8       
Right      2       1       
Left       2       1       
Rear       2       1       

Weapons                Loc   
----------------------------
Medium Chemical Laser   FR   

Ammo                        Loc  Shots   
----------------------------------------
Medium Chemical Laser Ammo   BD    30     


И всё это одноразовая хрень, которую с фланга за 10 секунд разберёт на лом отделение пехоты с обычными автоматами. Да еще и без СУО, то есть точность собственной стрельбы ниже.

В общем, дурная это идея. Лучшее оружие гантрака или технички - это ракеты.

acefalcon писал(а):Лучшее оружие гантрака или технички - это ракеты

Я б даже уточнил, что ракетомёты -- Rocket Launchers. Как оно, в общем, и всплывает в ридаутах и сборниках рекордшитов: импровизированная боевая машина a.k.a. техничка/гантрак живучестью всё равно не отличается, т.е. должна быть способна нанести один хороший удар. После которого её можно списывать в расход имеет шанс укатить, потому как противнику уже почти неинтересна.

LRM-ная "Саранча" - хороший гантрак? (с его-то запредельным бронированием)

Вроде у дэвионов есть "прицепы", они не будут проще для монтирования на них различных лазеров?

alex56, у всех есть прицепы. Но вопрос в том, какие лазеры и для чего ты хочешь на прицеп монтировать.
Прицеп это по большому счёту стационарная огневая точка, которую ты перетаскиваешь с места на место на буксире. Может, конечно, стрелять на ходу во время буксирования, прибавляя огневой мощи буксирующему танчику, но это уже как получится.

Эм а Savannah Master?

Маленький Скорпион
БТ-НУРСЫ (ракетометы) не стреляют по нормальным правилам навесом. Поэтому как раз-таки тачанка с пусковой LRM имеет смысл - может вести огонь из укрытия, не подставляясь.

Imryk
А Саванна Мастер - это пример настоящего танка со средним лазером. Но с дефицитным термоядерным движком редкого рейтинга. При этом что характерно, по номиналу всего лишь в полтора раза дороже практически беззащитной и медленной тележки со средним лазером, которая в теории могла бы стать этаким "лазерным самодвижущимся орудием".

Вывод из этого в общем-то простой. Крохоборствовать в таких вопросах особого смысла нет. За тридцать тысяч комстаровских сверху получается машина с совершенно иными боевыми возможностями.

acefalcon писал(а):Маленький Скорпион
БТ-НУРСЫ (ракетометы) не стреляют по нормальным правилам навесом. Поэтому как раз-таки тачанка с пусковой LRM имеет смысл - может вести огонь из укрытия, не подставляясь.

Imryk
А Саванна Мастер - это пример настоящего танка со средним лазером. Но с дефицитным термоядерным движком редкого рейтинга. При этом что характерно, по номиналу всего лишь в полтора раза дороже практически беззащитной и медленной тележки со средним лазером, которая в теории могла бы стать этаким "лазерным самодвижущимся орудием".

Вывод из этого в общем-то простой. Крохоборствовать в таких вопросах особого смысла нет. За тридцать тысяч комстаровских сверху получается машина с совершенно иными боевыми возможностями.

вообще если есть химлазеры можно и без реакторов обойтись
5 тонная машинка на гусеницах с дизелем или топливными ячейками(25 Fuel Cell) и скоростью 5/8 вполне позволяет тащить тонну брони + 2 тонны полезной нагрузки
медиум хим лазер +бк - 58,625 C-bills
4 рокет лаунчера 10 - 90,125 C-bills
2 рокетлаунчера 15 - 90,125 C-bills
и емнип топливные ячейки вполне распространенная вещь для грузовиков

Imryk писал(а):
вообще если есть химлазеры можно и без реакторов обойтись
5 тонная машинка на гусеницах с топливными ячейками(25 Fuel Cell) и скоростью 5/8 вполне позволяет тащить тонну брони + 2 тонны полезной нагрузки
медиум хим лазер +бк - 58,625 C-bills
4 рокет лаунчера 10 - 90,125 C-bills
2 рокетлаунчера 15 - 90,125 C-bills
и емнип топливные ячейки вполне распространенная вещь для грузовиков

Ну да. Но у тебя получается полноценный пятитонный комбат вихайкл со снаряженной стоимостью 142 тысячи. А у меня машина поддержки на гражданском шасси за 122 тысячи Что опять-таки подтверждает: не надо крохоборствовать и экономить на спичках

acefalcon писал(а):

Imryk писал(а):
вообще если есть химлазеры можно и без реакторов обойтись
5 тонная машинка на гусеницах с топливными ячейками(25 Fuel Cell) и скоростью 5/8 вполне позволяет тащить тонну брони + 2 тонны полезной нагрузки
медиум хим лазер +бк - 58,625 C-bills
4 рокет лаунчера 10 - 90,125 C-bills
2 рокетлаунчера 15 - 90,125 C-bills
и емнип топливные ячейки вполне распространенная вещь для грузовиков

Ну да. Но у тебя получается полноценный пятитонный комбат вихайкл со снаряженной стоимостью 142 тысячи. А у меня машина поддержки на гражданском шасси за 122 тысячи Что опять-таки подтверждает: не надо крохоборствовать и экономить на спичках

можно пойти еще дальше взять ховер 13/20 с обычным движком
полезная нагрузка 1,5 тонны + тонна брони
влезают либо 3 РЛ за 83,417 C-bills
либо чуть более универсальные РЛ10 + пулемет(2 если клановые) и полутонна бк за 56,467 C-bills

Забавно, что даже механайзед ховер инфантри на фоне этого всего выглядит более представительно. На равный тоннаж она намного более быстрая и живучая и по огневой мощи не сказать что сильно хуже.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
С фьюжном получается очень сильно лучше. К медаку добавляем смолл, башню и ведро мувпойнтов всего за 15 тысяч - можно уверенно разносить вражеские легкие БТР, а толпой даже загонять и запинывать скорпионы:

Код: Выделить всё

New Tank
Base Tech Level: Introductory (IS)
Tech Rating: D/X-X-X-D
Weight: 5 tons
BV: 134
Cost: 86,188 C-bills

Movement: 5/8 (Tracked)
Engine: 25 Fusion
Internal: 5
Armor: 16 (Standard)
  
Internal Armor  
Front 1 5
Right 1 3
Left 1 3
Rear 1 3
Turret 1 2

Weapons Loc Heat
Medium Laser TU 3
Small Laser TU 1


Маленький Скорпион писал(а):alex56, у всех есть прицепы. Но вопрос в том, какие лазеры и для чего ты хочешь на прицеп монтировать.
Прицеп это по большому счёту стационарная огневая точка, которую ты перетаскиваешь с места на место на буксире. Может, конечно, стрелять на ходу во время буксирования, прибавляя огневой мощи буксирующему танчику, но это уже как получится.

Да не, с этим не спорю))
Просто все началось с "энергооружие крупнее малого лазера в БТ нельзя поставить на шасси полевой пушки". Вот я и вспомнил про прицепы.
Можно ли на их базе создать что-то уж прям сосем дешевое энергетическое? Понятно, что буксируемое, понятно, что с оговорками. Но если прям уж дешево, то значит можно и много напилить.

alex56 писал(а):

Маленький Скорпион писал(а):alex56, у всех есть прицепы. Но вопрос в том, какие лазеры и для чего ты хочешь на прицеп монтировать.
Прицеп это по большому счёту стационарная огневая точка, которую ты перетаскиваешь с места на место на буксире. Может, конечно, стрелять на ходу во время буксирования, прибавляя огневой мощи буксирующему танчику, но это уже как получится.

Да не, с этим не спорю))
Просто все началось с "энергооружие крупнее малого лазера в БТ нельзя поставить на шасси полевой пушки". Вот я и вспомнил про прицепы.
Можно ли на их базе создать что-то уж прям сосем дешевое энергетическое? Понятно, что буксируемое, понятно, что с оговорками. Но если прям уж дешево, то значит можно и много напилить.

очень сложно, по трем причинам
1 у не термоядерных движков отсутствуют "бесплатные" по массе встроенные 10 радиаторов
2 на технику вообще нельзя ставить двойные радиаторы
3 лазерному оружию при использовании с дизелем в добавок к полному охлаждению радиаторами нужен инвертор требующий 1/10 веса каждого лазера с округлением вверх до 0,5 тонн
как итог обычный сфероидный медлазер вместо 1 тонны требует 4,5т обычный лардж лазер все 13,5т что уже чуть больше чем ас10 + тонна бк хотя и дешевле
а самый компактный из лазеров клановый микролазер стандарто весящий 0,25т при установке займет все 2т