Мех недели: Stone Rhino (Behemoth)

[Siberian-troll]

Эм, вы таки считаете что это Бегемотик, а не Матар? И вы считаете новинкой мех который драгуны спалили еще в начале 3000-х?

Бегемот - это жаргонное наименование Матара в войсках ЗЛ, которое потом сфероиды перенесли на вновь появившегося клановского СтоунРино - в чем противоречие?
А вы считаете, что драгуны спалили в 3000-х клановский мех!?

Почему нет? С легким даунгрейдом до стандартных лазеров и АС/10 он вполне себе жизнеспособен.

[Sam08]

Бегемот - это жаргонное наименование Матара в войсках ЗЛ, которое потом сфероиды перенесли на вновь появившегося клановского СтоунРино - в чем противоречие?

Да никаких противоречий, кроме тех, что Матар не мог ходить и солдаты ЗЛ не могли его увидеть. Или вы знаете кучу примеров, когда прототипы обзаводились неофициальными прозвищами в войсках?

А вы считаете, что драгуны спалили в 3000-х клановский мех!?

А вы считаете, что пример Импа не показатель?

[rcw_hardcore]

А вы считаете, что пример Импа не показатель?

Имп единственное исключение, о чём кстати прямо написано в сурсах. При этом он соответствовал тех.левелу сферы тех лет и все подумали что он из какого-то заброшенного склада ЗЛ.
Ещё примеры?

[Sam08]

Конечно, объясните тогда что это за Бегемот в ростере драгун?

[rcw_hardcore]

Конечно, объясните тогда что это за Бегемот в ростере драгун?

В начале сурса есть авторы - можете задать вопрос им, но то, что Бегемот не вызвал ни у кого, в том числе КомСтар, подозрений - это факт.

[Пауль]

Да его могли не знать. Сидел он на Чифтайне как последняя линия обороны.

[Маленький Скорпион]

объясните тогда что это за Бегемот в ростере драгун?

Личный рефит "мародёра II". Даунгрейженный "стоун рино", очень похожий на "мародёр II". Потыренный с Соляриса уникальный мех для арены, там таких много. Вот три объяснения навскидку.

Четвёртое -- тупаачипятку -- я не рассматриваю, потому как неспортивно.

[ВадБус]

Во сколько еды с одного Бегемота. Жырная, наваристая...
А вам не приходило в голову, что компьютер, зафиксировав новый, отсутствующий в базе образ меха, мог просто выдать название наиболее подходящего по совокупности признаков ?
Компьютер - они такой, ему дали задание - идентифицировать. Он проанализировал совпадение по параметрам и подобрал наиболее подходящее. Всё. Правильно или нет получилось - не его дело, задание то выполнено.

[piro12]

Во сколько еды с одного Бегемота. Жырная, наваристая...
А вам не приходило в голову, что компьютер, зафиксировав новый, отсутствующий в базе образ меха, мог просто выдать название наиболее подходящего по совокупности признаков ?
Компьютер - они такой, ему дали задание - идентифицировать. Он проанализировал совпадение по параметрам и подобрал наиболее подходящее. Всё. Правильно или нет получилось - не его дело, задание то выполнено.

Вот зачем ты все испортил?

[acefalcon]

Затем, что это поедание самого себя змеем Уроборосом

[Маленький Скорпион]

Во сколько еды с одного Бегемота. Жырная, наваристая...

На то и бегемот ))
Хотя, помнится, с маленького сурата Иуя во время оно не меньше наварили.

[MSD]

Много наварили... И я все пропустил...
Но пару слов вдогонку.

то можно очень легко найти во Внутренней Сфере Бегемота задолго до Вторжения, который был уничтожен в битве при Мизери

Вы конечно же имеете ввиду эту запись в ростере драгун: Gordon Zed, Veteran, Behemoth, killed on Misery. А они его привезли из кланспейса. А теперь приведите примеры выпуска Бегемота в Сфере, кроме неудачного Матара. А пока имеем то, что имеем: http://www.masterunitlist.info/Unit/Filter?Name=Behemoth

Никто не задумался, что самого главного в этом ростере нет? А именно слова "Mechwarrior". И если это не очепятка а все верно, то все становится логично - просто это был не мех а ТАНК Бегемот. Почему бы и нет?

А второй вопрос, как вообще происходит процесс идентификации боевой техники? Я вижу тут: оптически (самое простое, по форме корпуса), по какой-то там сигнатуре реактора (хотя тут можно узнать только мощь реактора), по сейсмодатчикам (самое сложное, особенно если техники много, и дело не в космосе происходит). Как бы там ни было, но все равно в итоге собранная инфа соотносится с базой внутри компа. Если параметры не совпали, то мех опознан не будет ( хороший пример из худла, как не товарищ Фелан впервые встретился со своим лучшим другом Владом. Там комп долго колебался "Thug or Catapult". Кстати судя по этой сцене, опознавание идет в основном именно по оптике.)

Верю, что новые дизайны в базу вносятся не аппаратной а программной доработкой (типа патч с новой базой установили). Но вряд ли туда вносятся прототипы, банально потому, что их мало кто видел. Но если в базе не было меха, то ни о какой идентификации - "о! это же бегемот!" речи идти не может...

[Lima Zulu]

Там комп долго колебался "Thug or Catapult". Кстати судя по этой сцене, опознавание идет в основном именно по оптике.)

Поэтому сфероидное название Тимбера - ThugPult
MAD и CAT там было, мародер и катапульта. От мародера ноги, торс и руки, от катапульты ноги, торс и "уши".

[Warchun]

Верю, что новые дизайны в базу вносятся не аппаратной а программной доработкой (типа патч с новой базой установили). Но вряд ли туда вносятся прототипы, банально потому, что их мало кто видел. Но если в базе не было меха, то ни о какой идентификации - "о! это же бегемот!" речи идти не может...

Так нигде и не сказано что мех был идентифицирован как Бегемот на поле боя, Драгунский идет в описании потерь, а по поводу Клановского я уже писал - зафиксирован незнакомый мех, поиск по базам данных Ком-Стара выявил схожесть с прототипом времен Амариса под кличкой "Бегемот" - вуаля, новый пачт готов.

[ELH_Doppelganger]

Судя по всему, искусственные нейронные сети в БТ развиты неплохо, если такое распознавание образов работает.
Вот только ни намёка на полноценный ИИ. Или было?

[Lima Zulu]

Вот только ни намёка на полноценный ИИ. Или было?

Во времена Звездной Лиги цельный автоматизированный флот варшипов Caspar и АКИ Voidseeker имелся для обороны Терры. В Liberation of Terra II пишут, что под управлением ИИ как раз, но вот насколько он был полноценный - история умалчивает. Его еще Блейкисты ко временам Джихада восстановить успели в некоторой степени.

[Siberian-troll]

Хорошо распознают -
Мелиссу узнали под маскировкой, по записям камер в космопорту, на одной из тысяч планет Сферы.

[Leonid]

ИИ, заточенный чисто под распознавание образов, Скайнетом стать не может. Так что настораживаться не нужно

[ELH_Doppelganger]

А было бы прикольно - мех, который обрёл сознание и отправился на поиски подобной себе жизни.
Оживший Бегемот, ищущий своих далёких предков - Матаров...

[Lima Zulu]

А было бы прикольно - мех, который обрёл сознание

И решил, что все остальные - смерды, а он - Д'Артаньян - что-то такое было в Necromo Nightmare