Создание мех-отряда для мелкого лорда

[Маленький Скорпион]

зачастую люди забывают что мы отделены временем от динозавров гораздо меньшим чем они от допустим ракоскорпионов в силуре, и очень сильно

Я помню.
Вот по темпам формирования нефти был не в курсе, это да, как и по докарбоновым углям (привык считать, что "настоящий" каменный уголь -- наследие эпохи первых сухопутных лесов четверть-треть миллиарда лет тому назад, бурый уголь -- наследие мезозоя, плюс геологическая эпоха на формирование). Но получается, то, что к кайнозою станет шунгитом -- было каменным углём в середине палеозоя? (хотя если подумать, то да -- не могла же докембрийская биомасса исчезнуть бесследно. И с круговоротом органики в природе было ещё хреново, когда там у нас появляются ан-масс редуценты)

Ещё раз извините что вмешался, но может пригодится где-нибудь такие вот мои размазанные мысли

Уже пригодились, хотя вряд ли тут дело дойдёт до отыгрыша или написания худла.

[Strange_novice]

Не стоит забывать, что с точки зрения биологии океан - это пустыня. Потому и пошли отложения угля и нефти, что жизнь на суше расцвела и органики стало реально много. Для понимания, на текущий день по оценкам в океане находится порядка 1-2% биомассы планеты. Остальное на суше. Океан не очень-то удобен для заселения и круговорота веществ. Сказывается отсутствие твёрдой основы. Да всякие там диатомовые, да всякое там разное. Но большая часть жизни в океане всё равно находится на стыке суши и воды.

[Nexrist]

Это если глубокий...а если большая часть мелководна (до 200м) то тут уже бабушка на двое сказала...

[Маленький Скорпион]

Strange_novice, видимо, поэтому и количество месторождений шунгита, и общие запасы его намного меньше, чем у каменного угля.
Nexrist, тут на самом деле много вопросов по геологии типичной для сеттинга планеты -- где вода покрывает не кратно бóльшую как на Терре, а равную или меньшую, чем суша, часть поверхности. Как там распределяется материковая и океаническая кора, как ведут себя водные бассейны при дрейфе литосферных плит и т.д.

[Человек-Калаш]

Про океаны и запасы каменного угля это, конечно, интересно, но мы походу уж очень сильно удалились от темы.
Предлагаю всё же к ней вернуться, но прежде более-менее дружно определиться с некоторыми моментами:
1) Когда и откуда предки переселились на целевую планету? Если в самом начале наследных (как ж... чувствовали, что это надолго), то в принципе могли прихватить с собой мехи в старлиговском исполнении и ЗиПы к ним. То есть тот же "Таг-11" вполне впишется в конюшню нашего барона даже без даунгрейда (хватило своих запасов и того, что удавалось стрясти с сюзерена). А вот если же эвакуация происходила в самый разгар войн, то тут осетра придётся урезать.
2) Текущее (да и ранешнее тож) состояние планеты. Население, промышленность - то есть что производим и что можем прикупить на внешнем рынке? Разница в цене LRM и SRM (за тонну) не столь уж и велика, но доступность разная, srm не от хорошей жизни ведь разработали.
3) Основной противник кто? С точки зрения сценария как по мне, отражение пиратского рейда было бы интереснее. Ну может же имеющую промышленность планету по кд кошмарить какой-нибудь пиратский барон с лэнсом, включающим машины в том числе и тяжёлого класса (прихваченными спецом для разборок с местными богатыми феодалами типа нашего героя, не желающими отдавать "дань" без боя)?

[Маленький Скорпион]

Когда и откуда предки переселились на целевую планету?

Тогда для начала определи -- что за планета. Независимый это мир Периферии или мир в составе крупного государства?

srm не от хорошей жизни ведь разработали

Под другие задачи их разработали. SRM и LRM друг дружке не конкуренты.

Основной противник кто?

Соседский барон или взбунтовавшееся мужичьё. Если пираты, то самая мелочь, способная выставить не больше лэнса за раз. Противник серьёзнее требует уже кооперации между несколькими баронствами, в формате военного союза или под рукой сюзерена (если он есть; это, кстати, мы тоже пока не решили).

з.ы.

Если в самом начале наследных (как ж... чувствовали, что это надолго), то в принципе могли прихватить с собой мехи в старлиговском исполнении и ЗиПы к ним

Я же не постесняюсь спросить: а как, собственно, ты представляешь себе этот процесс, мотивации и возможности его участников?

Добавлено спустя 26 минут 32 секунды:
з.з.ы.

Ну может же имеющую промышленность планету по кд кошмарить какой-нибудь

А вот тут надо разбираться уже с возможностями и мотивациями пиратов )) откуда они приходят, чем и как живут, что и зачем хотят взять и т.д.

[Strange_novice]

Вот тут присоединюсь! Пираты прилетают грабить, а не погибать. Посылать "по кулдауну" войска убиваться об планету... Такой главарь шайки долго не проживёт. Грабёж должен приносить прибыль.

[Человек-Калаш]

Вот тут присоединюсь! Пираты прилетают грабить, а не погибать. Посылать "по кулдауну" войска убиваться об планету... Такой главарь шайки долго не проживёт. Грабёж должен приносить прибыль.

В смысле "убиваться"? Он раньше прилетал и грабил/получал дань, а сейчас новый наследник решил дать бой и строго спросить за всё. Взыграло ретивое, четвёртого меха прикупил в копьё и решил рискнуть, ну или слабину почуял у оппонента - причин может быть море. Помнится рассказ был, там ещё у пирата ханч был убитый и гг на своём ведре (агромехе?) его уработал, так он его достал.

Я же не постесняюсь спросить: а как, собственно, ты представляешь себе этот процесс, мотивации и возможности его участников?

Не постесняюсь ответить:
1) Ожидается серьёзный накат на планету со стороны враждебного Дома, когда штурмующие просто не будут разбираться со всякой мелочью типа ГГ(на то нет ни времени, ни тем более желания). Вояки просто вырежут все силы, даже потенциально могущие оказать сопротивление. Сотрудничество с местными просто не предполагается, всё потенциально опасное санируется. Короче местная элита ликвидируется физически (в назидание местному населению) и заменяется своей.
2) На планете располагается важная военная инфраструктура, захват которой проблемен, а уничтожение конвекционными силами не даёт гарантии полного уничтожение. Сваливаем от возможности попасть под термоядерную бомбардировку (а ну как у нападающего останутся лишние нюки, которые он решит потратить на менее важные цели).

[Родривар Тихера]

При чёткой вертикали власти не должно быть баронств с собственными вооружёнными отрядами. Так что трусы или крестик, да.

Маленький Скорпион, это не ко мне вопрос, а к товарищам, которые выдумали вселенную Баттлтех. Впрочем, Камерон, который воссоздал дворянство на новом уровне, имел резоны: когда имеющаяся на планете местная самоуправляющаяся власть, отделенная от столицы десятками или даже сотнями световых лет, может прогибаться под местное население (своих избирателе), а не под интересы суверена, иметь на этой планете лично тебе преданных "смотрящих" может быть неплохим выходом из ситуации. Понятно, что в долгую проблемы вылезут неизбежно, но с точки зрения сиюминутной, вариант барона как представителя "вертикали" на местах, может быть и не плох.

Так ты не прикидывешься, что ли? ты в самом деле до сих пор не читал FM: Periphery?

Я не прикидываюсь. Я попросту издеваюсь над девелоперами. Не знал, что после этой фразы (где про мехи) нужно было еще и слово САРКАЗМ капсом набить - думал, и так будет понятно.
В общем, повторюсь еще раз - Ново Франклин в том виде, в котором он описан в источниках, существовать просто не может: это не сказка Салтыкова-Щедрина про мужика и двух генералов. Но реткона не было и нет.

Ауриганская Коалиция это союз нескольких планет, подддерживающих друг друга экономически и сообща колонизирующих окрестности. При этом до собственного производства мехов им очень неблизко, да и с прочей техникой не особо.

Фоксхэйвен и Ферма Тибальта и были чем то вроде такого союза планет: наркотой вместе барыжили! Может быть, там и Моана в доле была.
https://bg.battletech.com/forums/non-ca ... msg1440746
- Кстати, не поленился, нашел у Лиама Госта описание мира.
Кажется, там все накрылось из-за гражданской войны на Фоксхэйвене - а жаль, прикольные мерзавцы были.

Снова союз планет, причём, не в изоляции, а на пути из Магистрата в Конкордат, и активно торгующий с обеими сторонами. Ещё и снявший сливки с упадка Конкордата после Джихада, как и Кальдероновский Протекторат.

А Фоксхэйвен, Ферма Тибальта и Моана совместно получали выгоду от торговли эксклюзивными товарами: наркотой, которую "варили" на Ферме Тибальта, и дорогими деликатесными морепродуктами, которые поставляла Моана - торговля же шла через Фоксхэйвен. Чем не основа для межзвездного протогосударства? Плюс, Ферма Тибальта еще и немножко шила снабжала тот же Фоксхэйвен инженерно-техническими кадрами.

Там было разделение на независимые баронства при живой вертикали власти или собственное производство бэттлмехов?

Может и было. Но это точно был независимый мир с тремя миллиардами населения, примитивной (но эффективной) SDS и кучей нюк, которыми ребята сами себя и убили, в итоге. Все сами, все сами - посторонних причастных IE как то не обнаружили.
П.С. Извини, пожалуйста, за тормознутость с ответом - на праздники почти выпал из сети.

Добавлено спустя 42 минуты 26 секунд:

Да нивапрос.
Высасывать из пальца полностью оригинальный мир мне лень

Неплохо!
Добавлю немного от себя:

площадь водной поверхности -- 35% всей поверхности планеты (с учётом модификатора -1 к этому броску за спектральный класс), средняя температура на экваторе 24°С, высшая форма местной жизни -- рыбы (то бишь, уровень силурийского или девонского периода геологической истории Терры; выход позвоночных на сушу не успел состояться)

Что с ледовыми полярными шапками и какова их величина? А то, может, недостаток воды на планете мнимый?
Судя по невысокой экваториальной температуре при таком типе материнской звезды и расстоянию от нее, может иметь место еще не полный выход планеты из тотального оледенения, убившего перед этим старую биосферу процентов на 99, когда местной жизни пришлось, фактически, начинать все сначала. А так, картина с небольшими глубокими морями-океанами по желобам вдоль континентальных плит и в глубоких "океанских" впадинах в такой случай вписывается нормально. В принципе, может быть в начале колонизации площадь поверхности местных океанов была еще меньше - и уровень моря активно растет.

Итоговые показатели USILR: C-D-D-D-C, что даёт нам типичный для захолустья депрессивно-дотационный мир, худо-бедно сводящий концы с концами по продовольствию или при условии регулярного завоза, как минимум, сельхозтехники и её комплектующих, или же через увеличение доли немеханизированного труда в аграрном секторе, с соответствующим демографическим перекосом (типа – космическая Бангладеш).

С населением миллионов в 50-60 оно бы так и было, может быть. А вот при населении в десять-двенадцать раз большем, скорее вырисовывается картина этакого стабильного мира стимпанка/дизельпанка. ИМХО, но видеостудия общелиранского масштаба в какой-нибудь Мухосранск точно бы не поехала.

Дальше из этого можно замутить небольшую (или как всегда) кампанию, где одной из сторон привалит подмога в виде наёмников -- при местных раскладах и лэнс мехов с пилотами-ветеранами будет увесистой гирькой на чашу весов что наместника, что семибаронщины.

"Что не собираем, все равно выходит пулемет"(С) - Нарисованный тобой расклад, это драка двух стай крыс в подвале, пока хозяев нет дома. Тут дератизация в любом случае будет, вопрос лишь в том - просто спалаят всю хату, или аккуратно притравят только крыс
А так годно

Добавлено спустя 14 минут 1 секунду:

Strange_novice, видимо, поэтому и количество месторождений шунгита, и общие запасы его намного меньше, чем у каменного угля.

Маленький Скорпион, да забей ты нахрен на ископаемое топливо вообще, если на то пошло! Метанол наше все, а света местной звезды наверняка хватит для того, чтобы выращивать поля какого-нибудь генномодифицированного сахарного тростника. Или быстрорастущие леса насадить, если подходящие почвы есть. Паропанк/дизельпанк он и на дровах с метанолом отлично взлетит. Собственно, вокруг расширения посадок тоже можно создать историю - типа, больше тростника и леса - быстрее техническое развитие общества на отдельно взятой планете.

Nexrist, тут на самом деле много вопросов по геологии типичной для сеттинга планеты -- где вода покрывает не кратно бóльшую как на Терре, а равную или меньшую, чем суша, часть поверхности. Как там распределяется материковая и океаническая кора, как ведут себя водные бассейны при дрейфе литосферных плит и т.д.

Наличие или отсутствие воды на планете не влияет на тектонические процессы практически никак: смотрим на нашу родную Венеру, где жидкой воды на поверхности нет, а тектонические процессы движения литосферных плит идут о-го-го.

Вот тут присоединюсь! Пираты прилетают грабить, а не погибать. Посылать "по кулдауну" войска убиваться об планету...

Нормальные пацаны аккуратно занимаются рэкетом, а не творят беспредел - и обычно, беспредельщиков выпиливают сами. Кто будет резать курицу, которая несет золотые яйца, находясь в здравом уме и твердой памяти? Пугнуть местных, чтобы платили дань, это одно - а озлоблять "стадо" чрезмерной агрессией, это другое. Хотя про таких беспредельщиков обычно и пишут в сурсах, живут данные организмы обычно не долго.

[Маленький Скорпион]

а к товарищам, которые выдумали вселенную Баттлтех

У них с ответом на этот вопрос всё в порядке: или слабая вертикаль и феодальные разборки, или вертикаль укрепляется и первым делом надевает феодалов на кукан. Вплоть до полного разоружения, как у рэсси при Стоуне.
ИЧСХ, даже в худшие времена упадка и слабости центральной власти промышленные центры были отдельно, мелкофеодальные разборки -- отдельно, на разных и как правило неблизких друг к дружке планетах.

Ново Франклин в том виде, в котором он описан в источниках

...которые ты не читал, но мне лень разжёвывать: всё равно не услышишь.

Но это точно был независимый мир с тремя миллиардами населения

Неточно, и мы это уже разбирали.
И как пример феодально-промышленного независимого мира он не катит, но ты продолжаешь упрямиться.

А то, может, недостаток воды на планете мнимый?

Нет, её просто мало досталось при формировании. Что для сеттинга типично: он, как я понимаю, построен на теории вторичного заноса воды на внутренние планеты системы в ходе поздней тяжёлой бомбардировки.
Пост-криогений, где бóльшая часть воды унесена в полярные шапки, тоже возможен, но для простоты я его не рассматривал. А из каноничных миров БТ на этот расклад очень похож, например, Анталлос.

скорее вырисовывается картина этакого стабильного мира стимпанка/дизельпанка

Смотря что ты считаешь стабильным. От основания колонии на Бобруйске должно смениться четыре исторических периода:
1. от основания колонии ещё при Терранском Альянсе до конца Эры войн: рост населения, индустриализация, разработка недр до истощения наиболее доступных месторождений
2. золотой век Звёздной Лиги: развитая промышленность работает на привозном сырье, население становится одной из баз заселения ранее не колонизировавшихся соседних систем (Абрамково, Здице и т.д.)
3. начало войн за наследство: разрыв межпланетных торгово-экономических связей, коллапс экономики, упадок промышленности
4. формирование новой устойчивой "квази-индустриальной" экономики: пережившие развал остатки промышленности функционируют за счёт поддержки Содружества, с минимальными (и зависящими от федеральной, а не местной конъюнктуры) возможностями роста и откат на доиндустриальный уровень в сельском хозяйстве и других отраслях. Баронства в их "современном" виде формируются в начале этого периода, хотя и не остаются неизменными; кто-то усиливается до известного предела, другие слабеют вплоть до смены владеющей семьи, может изменяться общее количество на одну-две единицы и т.п.

ИМХО, но видеостудия общелиранского масштаба в какой-нибудь Мухосранск точно бы не поехала.

Филиал, один из, минимум, дюжины.
Удалённость от внешних угроз и внутриполитическая стабильность как основной аргумент.
Минимальное налогообложение, законодательная база, позволяющая эксплуатировать местных людишков с минимальными издержками на всякие там права человека и т.п.

Нарисованный тобой расклад, это драка двух стай крыс в подвале, пока хозяев нет дома

Конечно. А чего ты хотел от мелкофеодальных разборок?

Метанол наше все, а света местной звезды наверняка хватит для того, чтобы выращивать поля какого-нибудь

Это для инженера Сайреса Смита и прочих попаданцев-прогрессоров. У нас другой жанр, для начала, чуток более реалистичный.
Не логичный и бла-бла-бла, а реалистичный, если ты понимаешь, о чём я, хотя ты, конечно, не понимаешь.

смотрим на нашу родную Венеру, где жидкой воды на поверхности нет, а тектонические процессы движения литосферных плит идут о-го-го.

Есть мнение, что ровно наоборот.

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

Он раньше прилетал и грабил/получал дань

Раньше это сколько?

четвёртого меха прикупил в копьё

Ты хочешь сказать, что кто-то мог одним лэнсом мехов нагибать планету, где своих лэнсов несколько?
Мне всё ещё интересен вопрос возможностей и мотиваций.

Ожидается серьёзный накат на планету со стороны враждебного Дома,

Э, погоди. Вопрос был о том, когда и откуда предки местного феодала переселились на эту планету -- так, чтобы у их потомков к концу 3-SW могли сохраниться действующие лостех-мехи.

[Человек-Калаш]

а к товарищам, которые выдумали вселенную Баттлтех

четвёртого меха прикупил в копьё

Ты хочешь сказать, что кто-то мог одним лэнсом мехов нагибать планету, где своих лэнсов несколько?

Та не... Зачем же всех? Конкретно одного из баронов, тех что побогаче. Дропнулся поближе к его складам (должно же что-то производится на планете, верно?), высадил фуражиров под прикрытием войск, собрал лут и смылся до прибытия объединённых сил (если таковые вообще имеют место быть) остальных терпил.

Кстати, какие военные транспортёры могли бы использовать пираты для перевоза не крупоногабаритных (типа мехов), но много весящих товаров (провиант, боеприпасы, рабы и т.п.) от места грабежа до дропшипа? Желательно наличие у носителя какой-никакой брони и оружия.

Ожидается серьёзный накат на планету со стороны враждебного Дома,

Э, погоди. Вопрос был о том, когда и откуда предки местного феодала переселились на эту планету -- так, чтобы у их потомков к концу 3-SW могли сохраниться действующие лостех-мехи.[/quote]
Откуда переселились? Ну... Достаточно крупный военно-промышленный центр, оказавшийся близко к границе враждующих Домов. Такой либо бомбить до полного изумления ядерками (как собственно говоря и делали), минимизируя риск его повторного восстановления, либо присваивать, попутно вырезав все феодальные и прочие СПО под корень, чтобы потом те не игрались в партизан около новоприобретённого важного объекта ВПК.
И в том и в другом случае, страта свалить куда-нибудь в Пердь не кажется такой уж ущербной. Заодно можно прикупить ЗиПов типа эндостали и дабл-хитсинков, благо они ещё производятся, может быть в том числе и на родной планете. Да и кто сказал, что лостек мехов у барона много? Я вообще предложил ограничиться "Тагом" (раз о нём уже раньше речь зашла), остальные мехи могут быть какие угодно.

[Маленький Скорпион]

Конкретно одного из баронов, тех что побогаче

Вопрос, сколько это будет продолжаться. Возможно, что не придётся ждать наследника -- правящий барон после второго-третьего налёта сообразит, как организовать засаду и вломить налётчикам, чтоб не наглели.

Кстати, какие военные транспортёры могли бы использовать пираты для перевоза не крупоногабаритных (типа мехов)

Меховозку если тебе нужно военное. По невоенному выбор ширше, и что-нибудь где-нибудь да угонят.

И в том и в другом случае, страта свалить куда-нибудь в Пердь не кажется такой уж ущербной

При наличии послезнания об исходе битвы за планету -- возможно. И послезнание должно быть получено сильно так до начала этой самой битвы, чтобы успеть затариться ништяками на 200+ лет вперёд, подготовить транспорт и т.д.
А без послезнания это натягивание известной всем птицы на шарообразный предмет.

Да и кто сказал, что лостек мехов у барона много?

Ты и сказал, если запаса хватило на двести лет -- с Первой войны за наследство до конца Третьей.
Но если так уж хочется поиграть в лостех по эпохе 3020-х, это плохой способ обосновать его наличие.

[Человек-Калаш]

Вопрос, сколько это будет продолжаться. Возможно, что не придётся ждать наследника -- правящий барон после второго-третьего налёта сообразит, как организовать засаду и вломить налётчикам, чтоб не наглели.

Ну, если речь шла о наследнике, то очевидно терпели рейдера довольно долго. А потом наследник решил повоевать. От этого я и отталкивался, предлагая свой сетап мехов.

Меховозку если тебе нужно военное. По невоенному выбор ширше, и что-нибудь где-нибудь да угонят.

Ну очевидно я не совсем верно сформулировал вопрос - нужен военный бронированный и желательно вооруженный транспорт-грузовоз, способный немного пожить под огнём хотя бы легкого меха. Это я для другого дела интересуюсь, а в подобной технике БТ я не шарю, увы.

При наличии послезнания об исходе битвы за планету -- возможно. И послезнание должно быть получено сильно так до начала этой самой битвы, чтобы успеть затариться ништяками на 200+ лет вперёд, подготовить транспорт и т.д.
А без послезнания это натягивание известной всем птицы на шарообразный предмет.

Да там не послезнание нужно, а наличие работающей межзвездной связи и чуток логического мышления. Как только пойдут новости об использовании враждующими Домами ОМП против военных и гражданских объектов друг друга, так сразу в мозгу всё и проЯснится. Особенно когда твоя планета недалеко от границы с врагом и на ней есть что нюкать или захватывать. Орбитальная верфь прямо над баронской головой, например.

Ты и сказал, если запаса хватило на двести лет -- с Первой войны за наследство до конца Третьей.
Но если так уж хочется поиграть в лостех по эпохе 3020-х, это плохой способ обосновать его наличие.

А какой лучше будет? Внезапно найденный схрон ЗЛ? Малоправдоподобно как по мне.
А так старые запасы, чорный cрыночек, подгоны от сюзерена - на один мех вполне может хватить. Не, можно конечно заменить "осколок старого мира" ака Таг каким-нибудь Виктором, Осэмом или Мастером Битвы, но для меня это будет не так лорно:)

[Маленький Скорпион]

Ну, если речь шла о наследнике, то очевидно терпели рейдера довольно долго

Когда речь идёт о пиратской банде уровня лэнса -- долго она, как правило, не существует, или распадается, или поглощается более крупной группировкой. И долго терперь её набеги при наличии у себя лэнса с минимум одним тяжёлым/штурмовым мехом тоже сомнительно.

нужен военный бронированный и желательно вооруженный транспорт-грузовоз

Тяжёлая меховозка -- Heavy BattleMech Recovery Vehicle -- с бронированием 10 по всем локациям по живучести подойдёт. Но она не вооружена, это да.

и чуток логического мышления

Нужно мыслить очень логически, чтоб заподозрив угрозу войны бросить всё, что нажито поколениями предков и драпануть не в безопасную глубину родной державы, как все нормальные беженцы, а в дебри Периферии.

Внезапно найденный схрон ЗЛ? Малоправдоподобно как по мне.

У некоторых получалось.
Тут фокус в том, что концентрация войск СОЗЛ на Периферии изначально была выше, чем в Сфере, и эти войска опирались на разветвлённую сеть баз -- от укреплений класса замок/форт, способных вместить целую дивизию (и пережить массированный ОМП-удар, хотя бы, частично -- сохранив наиболее заглублённые и защищённые секции неповреждёнными) до мелких опорных пунктов на случай потери основной базы и ведения длительной автономной кампании до прихода подкреплений. Потом случилось восстание -- практически одновременно во всех трёх территориальных государствах, где стояли гарнизоны СОЗЛ, с замесом по два десятка дивизий повстанцев на сотню с гаком дивизий СОЗЛ (изначально стоявшие гарнизоны и подтянутые из Сферы подкрепления) на каждом театре войны, с разменом 400+ полков СОЗЛ (в сумме около 30% их довоенной численности) на 200+ полков постанцев, опять же, на каждом театре. Что характерно, уводил Керенский свои войска с Периферии (воевать Амариса) ещё быстрее, чем вводил, и больше туда уже не возвращался.
Исходя из этого, представь масштаб замеса и, что важнее, сопутствующей неразберихи. С учётом ещё, что штабы периферийных армий, корпусов и дивизий СОЗЛ первыми попали под раздачу, и главному штабу на Терре тоже досталось во время амарисовского переворота. И приплюсуй инфраструктуру повстанческой Тайной армии, штабная документация которой так и не была никем найдена (во всяком случае, к 3090-м годам об этом ничего не известно).
Так что нет ничего удивительного в том, что следующие триста лет разные люди время от времени находили и руины крупных фортификаций, где было, чем поживиться, и нетронутые мелкие схроны и опорники с уложенным в нафталин снаряжением. Как случайно, так и в результате целенаправленных поисков.

А так старые запасы

Кончились ещё до конца Второй войны за наследство. Поэтому лостех стал лостехом.

чорный cрыночек

Снова раскопки как практически единственный источник товара. Ну да, незачем лезть копать самому, если можно купить у тех, кто копает профессионально или с любовью к этому виду искусства.

подгоны от сюзерена

Если сюзерен всё-таки есть, то почему он сидит не попе ровно, пока мелкий бандит с лэнсом мехов кошмарит его вассала?

но для меня это будет не так лорно:)

С точки зрения лора БТ это примерно как выдать советскому лётчику эйр-кобру вместо ишака летом 41-го года по лору ВОВ.

[Strange_novice]

Ну достать-то "кобру" на уровне государства штучно ещё можно. Вопрос "нафига?" опустим. Другое дело, что как её родимую в 41-м в местном ПАРМ-ме обслуживать? Где брать запчасти? Чем заменять, когда силовой набор начнёт сыпаться от постоянных перегрузок? Думаю, аналогия вполне.

[bhtrail]

Да даже банальный трофейный мессершмидт, коих за линией фронта было в количестве (и с запчастями и всем остальным) - уже представлял проблему в поддержании летной годности...

[Strange_novice]

Добавь к этому несовместимость топлива, боеприпасов и смазочного масла.
Обычно БТ не опускается до таких подробностей и игроку, который ведёт куда-то отряд мехов нет нужды разбираться что там техи заливают в хладобаки и какой фирмы приводы для рук и ног вверенных ему боевых мехов. Но если вдруг потребуется упороться...

[bhtrail]

А упороться можно - даром что-ли в ТРО расписаны модели если не приводов, то оружия, движков и названия моделей брони и шасси.

[Маленький Скорпион]

Ну, достать-то "кобру" на уровне государства штучно ещё можно. Вопрос "нафига?" опустим. Другое дело, что

О чём и речь.
Опция теоретически возможная, но практически трудно осуществимая, требующая ряда сюжетных натяжек и вызывающая у читателя удивление.

[Родривар Тихера]

У них с ответом на этот вопрос всё в порядке: или слабая вертикаль и феодальные разборки, или вертикаль укрепляется и первым делом надевает феодалов на кукан. Вплоть до полного разоружения, как у рэсси при Стоуне.

Так до времени "Ч" на Фоксхэйвене именно так и было: Местная "вертикаль", в лице герцогов, уверенно держала феодалов за яйки, обладая монополией на производство техники, запчастей и держа ремонтные мощности. Но, не все птицы говоруны герцоги обладали умом и сообразительностью, постепенно упуская вожжи из рук. И даже в этом случае, речь идет не о феодальном мятеже, а о попытке государственного переворота, перерастающего в гражданскую войну.

ИЧСХ, даже в худшие времена упадка и слабости центральной власти промышленные центры были отдельно, мелкофеодальные разборки -- отдельно, на разных и как правило неблизких друг к дружке планетах.

Производство индастриал мехов, запчастей к мехам, бронетехники, оружия и боеприпасов было, до последнего времени, сосредоточено в руках герцога. Только вот совсем недавно появился независимый производитель оружия и боеприпасов, и мехмастерские на основе спасенных дропшипа мехбэев. И некоторые из баронов решили, что теперь можно половить рыбку в мутной воде (некоторые, но не все).

...которые ты не читал, но мне лень разжёвывать: всё равно не услышишь.

Чем дальше, тем больше у меня создается впечатление, что когда я тебе пытаюсь говорить за Фому, ты мне упорно твердишь за Ярему. Диалог двух глухих.

Неточно, и мы это уже разбирали.
И как пример феодально-промышленного независимого мира он не катит, но ты продолжаешь упрямиться.

Где у меня есть хоть одно слово "феодальный", применительно к Нью Сьерре?

Нет, её просто мало досталось при формировании. Что для сеттинга типично: он, как я понимаю, построен на теории вторичного заноса воды на внутренние планеты системы в ходе поздней тяжёлой бомбардировки.

Ну, в сеттинге это еще не самая странная штука. Обилие обитаемых планет у красных с более-менее нормальными периодами обращения напрягает - в "зоне Златовласки" красных карликов (и даже части звезд спектрального класса К) такие планеты априори должны находиться у светила в гравитационном захвате, будучи постоянно повернутыми к ней одной стороной. Ну, или, вращаться медленно-медленно, если планета находится подальше от звезды - но, там будет холодновато. Кейт-старший со своим Треллваном как бы был более реалистичен. Да и Висбю у бывшей Ганзейской Лиги тоже не жаркая планета.

Пост-криогений, где бóльшая часть воды унесена в полярные шапки, тоже возможен, но для простоты я его не рассматривал. А из каноничных миров БТ на этот расклад очень похож, например, Анталлос.

Фиг знает, Анталлос при ЗЛ терраформировали, а вот это:

1. от основания колонии ещё при Терранском Альянсе до конца Эры войн: рост населения, индустриализация, разработка недр до истощения наиболее доступных месторождений

Означает, что в терраформинге особой нужды не было - тем более, что у Терранского Альянса и с соответствующими технологиями тогда было туговато.

Смотря что ты считаешь стабильным.

Планета приносит прибыль в казну Таркада. Иначе ее давным давно списали бы с баланса.

4. формирование новой устойчивой "квази-индустриальной" экономики: пережившие развал остатки промышленности функционируют за счёт поддержки Содружества, с минимальными (и зависящими от федеральной, а не местной конъюнктуры) возможностями роста и откат на доиндустриальный уровень в сельском хозяйстве и других отраслях. Баронства в их "современном" виде формируются в начале этого периода, хотя и не остаются неизменными; кто-то усиливается до известного предела, другие слабеют вплоть до смены владеющей семьи, может изменяться общее количество на одну-две единицы и т.п.

При откате к уровню 19-ого века денег на налоги в "федеральный центр" еще хватило бы, а вот на то, чтобы кроме маркграфа с его дружиной содержать еще кучку баронов с их воинством - вряд ли. А при откате к уровню 20-ого века на планете будет какая-никакая своя техника: Трактор "Запорожец", конечно, не агромех "Харвестер Ант", но он тоже здорово повышает производительность сельского хозяйства по сравнению с мотыгой и сохой. Более того, с сохами тоже могут быть проблемы еще больше, чем с примитивными тракторами, из-за недостатка воды - тягловую скотину поить надо регулярно и постоянно, ее "выключить на сколько надо" нельзя.

Это для инженера Сайреса Смита и прочих попаданцев-прогрессоров. У нас другой жанр, для начала, чуток более реалистичный.
Не логичный и бла-бла-бла, а реалистичный, если ты понимаешь, о чём я, хотя ты, конечно, не понимаешь.

Ну, в данном случае против реализма как раз идешь ты: Без местных "Сайресов Смитов" Бобруйск сейчас имел бы не шестьсот с лишним миллионов, а раз в десять меньше (если еще повезет) - реал штука суровая.

Есть мнение, что ровно наоборот.

Тем не менее, вулканическую активность на Венере зарегистрировали. На поверхности четко видны участки старых "континентальных" и "океанических" плит, частично залитые лавой. Одна из последних теорий гласит, что где то 500 миллионов лет назад с Венерой столкнулось что-то большое - много больше того, столкновение с чем образовало Мексиканский залив (добив, заодно, динозавров) - тогда то Венера и приняла теперешний вид. На некоторое время дрейф литосферных плит должен был прекратиться, из-за тотального выходя потоков лавы, теперь застывших, на поверхность. Но, раз вулканическая активность на планете в наличии, вопрос возобновления "нормальных" тектонических процессов всего лишь вопрос времени.