Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

[Basilian]

Перечитал всё касательно Дома Арано и всей ветки - очередной раз ощущение повисшего куска истории и лора вселенной, типа как-то что-то впихнули, и ладно. Кажется что хоть как то должны были их планеты дожить до хотя бы вторжения кланов.
Маленький скорпион, твоя же альтернатива как то затрагивала в том числе и эту территорию?

[Сертам]

Кажется что хоть как то должны были их планеты дожить до хотя бы вторжения кланов?

Не факт, в хандбуке всё для коалиции плохо, а дальше должно быть только хуже.
Голод на Панцире, недовольство аристократов, разваленные армия и экономика, грядущая 4-ая война с охлаждением интересов Магистрата в регионе, беспредел камеи в отношении наемников (мехи отжимает).
Планеты, конечно, останутся. А вот единое государство - может быть и нет.

[Маленький Скорпион]

Маленький скорпион, твоя же альтернатива как то затрагивала в том числе и эту территорию?

Амарисовский таймлайн -- практически, нет.
Андуриенская альтернатива -- да, я там прикидывал продолжение и гражданской войны, и таурианской интервенции, добавив жести вроде колони-дропа на Мехдур.
Сиськи и пушки -- тоже могли быть постканонные разборки в виде разграбления Смайтона (оставшегося бесхозным потому как дом Карозасов войны за реставрацию не пережил).

беспредел камеи в отношении наемников (мехи отжимает)

В отношении собственных подданных. Мехи она отжимала как раз у них. В том числе силами наёмников (из двенадцати мехвоинов Rampart Company только четверо -- ауригане, и двое из этих четверых начинали карьеру мехвоина как наёмники; в войсках Коалиции до войны служили только Карен Андрис и Октавио Чжоу).

Планеты, конечно, останутся. А вот единое государство - может быть и нет.

По картам из BattleTech Universe оно так и выходит: в 3050-м году планеты есть, а Коалиции нет.

Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:
з.ы.

Sourcebook: The Periphery (1629), стр.125

Так что место в каноне для таких фокусов зарезервировано было Ауриганская Коалиция с 5,5 миллиардами людишков на 22-х (если я не обсчитался) мирах это примерно верхняя граница возможного для таких государств, но всё равно ничего хорошего из неё не вышло.

[Hobbit]

Аррастиа в своем АМА подтвердил, что Коалиция распалась в 3028 году. И, по слухам из IKEO, пересобралась в 3150-х.

[Маленький Скорпион]

Hobbit, я-то думал, до 3030-х помучается.

[Человек-Калаш]

Вообще если судить по заставочному ролику Battletech 2018, где Камея рассказывает историю Arano Restoration, то лично у меня создалось полное впечатление, что Коалиция вполне себе очухалась после этого конфликта и наша любимая писечка-теперь_уже_милфочка по-прежнему на коне. Посудите сами - кому и когда Арано могла толкать сию поучительную речугу? Уж точно не текущему поколению - они-то явно в курсе происходящего, такую заварушку хрен пропустишь (особенно если живёшь где-то на Панцире, хе-хе). А вот лет через 20-25 вполне может прокатить, допустим, как тронная речь Камеи, приуроченная к 20-25-летию правления. Опять же этот умеренно пафосный монолог кажется неуместным, если сама Коалиция всё-таки распалась - к чему бередить старые раны? Так что частичное её возвращение в 150-х как бы намекает, что костяк Коалиции вполне мог худо-бедно пережить смутное время и даже нарастить какое-никакое мясцо за сотню-то лет.

[Hobbit]

Вообще если судить по заставочному ролику Battletech 2018, где Камея рассказывает историю Arano Restoration, то лично у меня создалось полное впечатление, что Коалиция вполне себе очухалась после этого конфликта и наша любимая писечка-теперь_уже_милфочка по-прежнему на коне. Посудите сами - кому и когда Арано могла толкать сию поучительную речугу? Уж точно не текущему поколению - они-то явно в курсе происходящего, такую заварушку хрен пропустишь (особенно если живёшь где-то на Панцире, хе-хе). А вот лет через 20-25 вполне может прокатить, допустим, как тронная речь Камеи, приуроченная к 20-25-летию правления. Опять же этот умеренно пафосный монолог кажется неуместным, если сама Коалиция всё-таки распалась - к чему бередить старые раны? Так что частичное её возвращение в 150-х как бы намекает, что костяк Коалиции вполне мог худо-бедно пережить смутное время и даже нарастить какое-никакое мясцо за сотню-то лет.

Ну, помимо обязательной оговорки, что видеоигры - не канон, можно отметить, что до того, как стать централизованным государством, Аурига в течение сорока лет до объединения в Коалицию была торговым союзом независимых планет - ничто не мешает вернуться ей в это исходное состояние и просто исчезнуть с политической карты, оставив за Камеей вполне процветающий Коромодир и символический титул "верховной леди".

Что вполне логично: отсутствие разветвленной сети ГИГ ограничивает возможности централизованного правительства, а планеты в Коалиции по большей части самодостаточные и, судя по всему, достаточно хорошо интегрированные в региональную торговлю и без "крыши" дома Арано. Локальные купеческие элиты, вероятно, выучили урок, что все эти игры в "Аранскую реставрацию" и попытки национального строительства выгоды особой не приносят, а вот внимание крупных хищников привлекают. Там ведь не только таурианцы опять зашевелятся, но и Конфедерация может вспомнить, что в список исконных капелланских миров входят не только Тиконов и Честертон, но и Мехдур, Итром, Панцирь и еще где-то половина систем, образующих Ауригу.

[Fulcrum]

То есть наша Меч Ресторационации говорила про справедливость и процветание, а на деле вела обычную междуусобную резню, как и полагается правильному политику при феодальном строе. Я еще при прохождении кампании подумывал о том, что-то тут не так

[Относящийся]

То есть наша Меч Ресторационации говорила про справедливость и процветание, а на деле вела обычную междуусобную резню, как и полагается правильному политику при феодальном строе. Я еще при прохождении кампании подумывал о том, что-то тут не так

Ну почему? Коромодиру она вполне могла как выше писали устроить и справедливость и процветание.
Просто сделала вид что всё по плану прошло и типа ей достаточно формально верховной быть а невозможность подкрепить свои хотелки силой тут ни при чем.
Поверь мне, бро!

[Маленький Скорпион]

Просто сделала вид что всё по плану прошло и типа ей достаточно формально верховной быть а невозможность подкрепить свои хотелки силой тут ни при чем

По состоянию на 3028-й год, описанный в хандбуке -- ещё не сделала. Но уже спустила в унитаз прежние обещания о восстановлении попранных Директоратом феодальных вольностей и пытается править Коалицией как новый диктатор.

Код: Выделить всё

Elections of planetary representatives have not yet been reinstated by Lady Arano, although both she and her chief advisor Lord Madeira have publicly stated that a full restoration of the Council is in their plans for the Coalition. Regardless, the Council currently consists of only the heads of the Founding Houses, and it is unclear if the old system will ever return. The Aurigan people have traditionally enjoyed universal suffrage and elected planetary representatives to serve on the Council, but the post-Directorate Coalition has yet to hold democratic elections on that scale, and there are no public plans to hold any in the near future.
In addition to formally approving the new monarch, the Council was a legislative body, passing laws and performing basic governmental duties. The Directorate suspended that part of the Council’s role, and Lady Arano has not yet reinstated it; undoing the damage done by the brief Espinosa rule has required a level of efficiency only an autocracy can offer. Instead, she has taken up the reins of power left by the Directorate and functioned as a new Director, though without using that title.

House Arano Handbook (35SN501), стр.17

И кстати, вполне активно пытается подкрепить силой свои хотелки.

[Strub]

Перечитал всё касательно Дома Арано и всей ветки - очередной раз ощущение повисшего куска истории и лора вселенной, типа как-то что-то впихнули, и ладно. Кажется что хоть как то должны были их планеты дожить до хотя бы вторжения кланов.

Если вкратце описывать эту историю, то случилось буквально "Old FASA strikes again".
Херб и Аррастия были готовы развивать лор Ауриги, несмотря на всю кривизну впихивания новой фракции в и так битком забитую южную часть переферии. CGL готовы были пойти на многое ради Баттлтеха(2018) как популярной игры дающей прирост живых людей готовых платить уже за CGLовский продукт.
Но дедушка Вайзман вернулся в баттлтех чтоб по быстрому срубить бабла и после пары первых успешных ДЛЦ слил студию и права на игру пароходам.
Причём что забавно шведы до самого последнего момента были уверены что они покупают чуть-ли не генеральную лицензию на клепание любых игр по батлтеху (гы-гы-гы). Что естественно невозможно - см. Микрософт.
Ну и в таком раскладе Баттлтех(2018) немношка умер, за ним естественно померли и все планы на лорную поддержку игрушки. Фанаты тем не менее остались и иногда их вой с болот долетает до самого верха и тогда мы видим рассказы в шрапнели с Ауригским сюжетом или нонешнее пихание изнутри CGL, "а давайте сделаем сурсбук Аурига-3150".
Я так подозреваю там Стакпол главный зачинщик, всё же он аж три книжки под игру написал.

[Человек-Калаш]

Просто сделала вид что всё по плану прошло и типа ей достаточно формально верховной быть а невозможность подкрепить свои хотелки силой тут ни при чем

А почему "невозможность"?
Я вот тут немного не понял. После победы Камея вроде как владеет Кормодиром-6 с почти 2 миллиардным населением, а может и 5 (эспиносовской) тоже. Что делает ее похожей на Хасида нашего Рикола, который тоже имел под началом 2 планеты. И, как Красный герцог, наша няша также содержит подконтрольную ей роту мехов, причём имеющую неплохой боевой опыт и которая на тот момент вполне себе реальная сила, с каковой остальным членам Предела так или иначе придётся считаться. Средства её доставки "на порог" походу тоже имеются, раз "Арго" отпустила в свободное плавание. Плюс наёмники, с которыми она тоже емнип не стесняется сотрудничать.
Так что de facto Камея вполне может рулить не только в своей системе и не только незлым добрым словом. Кстати финансовый центр тоже на её территории остался (а там чьи-то денежки).

ps: обоими руками за воскрешение Ауриги. Привык к ней за время прохождения. Хотя финал на мой взгляд несколько подкачал. Я-то ожидал, что Камея сдаст нас таутятам к качестве жеста доброй воли и готовности начать отношения с чистого листа. Принял бы как должное, кстати

[Hobbit]

Херб и Аррастия были готовы развивать лор Ауриги, несмотря на всю кривизну впихивания новой фракции в и так битком забитую южную часть переферии.

Забитую чем? Одиноко торчащим в пустом пространстве Херотитусом?

[Fulcrum]

И, как Красный герцог, наша няша также содержит подконтрольную ей роту мехов, причём имеющую неплохой боевой опыт и которая на тот момент вполне себе реальная сила, с каковой остальным членам Предела так или иначе придётся считаться.

Тут много непонятного насчет силы. После того, сколько мехов мы вырезаем по ходу игры, становится странно, как там один "Арго", пусть даже в него утрамбовывали мехи ногами, может что-то решать. Пока этот ленс расхреначивает оборону одной планеты, на 100500 других враги бегают ротами и батальонами.

[Человек-Калаш]

Тут много непонятного насчет силы. После того, сколько мехов мы вырезаем по ходу игры, становится странно, как там один "Арго", пусть даже в него утрамбовывали мехи ногами, может что-то решать. Пока этот ленс расхреначивает оборону одной планеты, на 100500 других враги бегают ротами и батальонами.

Ну так саму игру можно смело считать чем-то вроде легенды, вполне возможно официально утверждённой "Арано и Ко" (историю, как говорится, пишут победители). То есть правды в ней далеко не 100%. Ну как у нас в быличках 33 богатыря одолевают прущую на них тьму татарскую. Но некоторые факты можно выудить даже отсюда. Например "Иберия", несущая батальон мехов, это страшная, почти апокалиптическая угроза для двухмиллиардной столичной планеты. И без хитрости, в честном бою, "Мародёрам" ее не осилить никак.
От этого по моему мнению и стоит отталкиваться, прикидывая реальное соотношения сил. Не было там нигде бегающих рот и батальонов, походу усиленный какой-нибудь бронетехникой лэнс средне-лёгких б/у мехов - вот та вражья сила, каковую можно было встретить на среднестатистической планете периферийного захолустья ака Предел. Против которых щедро унавоженные Камеей и ее союзниками "Markham's Marauders" спокойно выставляют свой набитых лостехом лэнс "Осэмов" и "Горцев" под руководством лучших пилотов, каких можно купить за деньги. С понятным, разумеется, результатом. Ну, пока не встретились с ВС "бычков" на раскопках. Там, понятное дело, было без шансов, только бежать.

[bhtrail]

на раскопках бегут дажи не мародеры, а какие-то камеевские нонеймы, во главе с Камеей лично.

[Imryk]

на раскопках бегут дажи не мародеры, а какие-то камеевские нонеймы, во главе с Камеей лично.

2 ноунейма
криворукая камея
и капитан наёмников который должен вытащить этих балбесов

вообще эта мисия прям апофеоз наследных
наёмники неудачники находят базу набитую сокровищами причем не только мехи там ведь еще и защитный ИИ уцелел, а их встречают чтобы тупо вырезать из мести без всякой привязки к складу

в результате тысячи тонн высоктоехнологичного и уникального железа просто взорвали к ебеням стараниями однорукого старшего техника (стопудово скрытый блейкист судя по протезу)

[Маленький Скорпион]

Например "Иберия", несущая батальон мехов

Смешанный батальон -- по роте мехов, танков и обычной пехоты. Но я давеча уже разбирал, в чём там фишка: коммодор Остергаард по чину должен быть шишкой уровня зам-командующего корпуса, и на борту его флагмана может находиться какая-то часть корпусного ядерного арсенала. Которую он и везёт Эспинозе. Причём, применять 0,5-кт заряды он может и с борта "Иберии" -- на "Фортресс" для этого есть артустановка. То бишь, успешное прибытие Остергаарда в осаждённую столицу может резко изменить расклад в пользу Эспинозы.

[Fulcrum]

Например "Иберия", несущая батальон мехов, это страшная, почти апокалиптическая угроза для двухмиллиардной столичной планеты. И без хитрости, в честном бою, "Мародёрам" ее не осилить никак.

Как бы да, но нет. То есть в случае именно с "Иберией" - да. Но в целом по этому уголку Периферии - нет.
Если мехов в мехбеях и мехвоинов в казармах хватит, то нет никакой проблемы в том, чтобы за один игровой день выполнить штук пять-семь миссий на одной и той же планете и в каждой вырезать по ленсу противника. А потом слетать на другую планету, вернуться и через месяц вырезать еще штук пять ленсов. Т.е. единовременная пачка врагов большой не будет, но общее число мехов на планете таки нехилое и пополняется ударными темпами.

Вообще я привык думать, что в таком захолустье и ленс интро лайтов должен быть серьезной силой. Но тут в игре противники спокойно швыряются пачками вархаммеров, мародеров, авесомов, батлмастеров, атласов... На черном рынке валом валяется всяких гаусс райфлов, ультра и лбх пушек, снуб пипс, бигл пробок, двойных хитсинков... Хорошо хоть не XL, C3 и MML. Этот сектор космоса нифига не бедный.

Хотя где-то тут явно проходит граница неканона

[Strange_novice]

Блин. Тебе хочется чего-то более "лорного"? Ты бы плакал! Твоим наиболее частым противником были бы танки и пехота )) "Визгу много - шерсти мало". Т.е. повреждения они бы тебе стабильно наносили, а вот трофеев бы практически не было ) Танки, даже если не сгорают и не взрываются, всё равно разрушаются и там только уцелевшее оружие вытащить и боезапас выгрузить.... и как бы всё ))) Никаких трофеев, а броня и боезапас (и внутренние повреждения, если случатся), всё равно будут. Сплошной убыток. Ну иногда (в порядке столь модного нынче разнообразия) прилетали бы летадлы (какие-нибудь джет бомберы, например). С них вообще никакой добычи - разве что пленные пилоты. И зачем они тебе? )
Что же до чёрного рынка - достать там всё это можно. Но исключительно в следовых количествах и строго по большим праздникам. Это же всё-таки игра, а не "честный" лор. Сделали как сумели. И не так уж плохо сделали, на самом то деле.