Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.3

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Сообщение Маленький Скорпион » 23 сен 2026, 15:48

RatOgre писал(а):а значит есть спрос

Спрос -- это прежде всего государства со своими армиями, затем ЧВК (т.е. наёмные отряды разного формата), частные же вооружённые формирования дворян -- как правило, крупных землевладельцев и т.д.
В общем, юрлица с соответствующим капиталом.
RatOgre писал(а):не подымает ли это счастливчика в ряд этого самого сословия ipso facto

Ты телегу впереди лошади ставишь :) Ежели человек меха оформил -- то вначале он должен оформить себе социальный статус, позволяющий мехом владеть.
Можно, конечно, предположить что вначале у человека каким-то образом появился бэттлмех (ну мало ли... схрон времён Звёздной Лиги разрыл, вероятность ненулевая), но вот там уже с оформлением на себя будут проблемы. Решением которых можно не париться, ежели всё равно управлять бэттлмехом не обучен -- тогда в самом деле проще продать.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12963
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2619 раз.
Поблагодарили: 6012 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение DELmar » 23 сен 2026, 18:21

Ситуация как с танком в нонешние времена. Простой смертный имеет не нулевую вероятность им завладеть, ноо, нооо....
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2663 раз.
Поблагодарили: 840 раз.

Сообщение Strange_novice » 23 сен 2026, 20:20

Гораздо больше шансов, что мехвоина убьют при банальном ограблении ) Но так-то на всяких полудиких планетах лучше конечно иметь охрану и периметр с сенсорными датчиками. (Первое будет отлично сторожить второе чтобы не украли)).
Удача как награда придёт к тебе опять. И ни о чём не надо жалеть и унывать!
Аватара пользователя
Strange_novice
Энциклопедист
 
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 13:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1902 раз.
Поблагодарили: 1069 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 23 сен 2026, 21:48

DELmar писал(а):Ситуация как с танком в нонешние времена. Простой смертный имеет не нулевую вероятность им завладеть, ноо, нооо....
Легально владеть не разукомплектованным танком и т.п. боевой техникой в современном юридическом поле нельзя. Можно владеть по факту -- в разных весёлых местах, где закон носят в кобуре и винтовка рождает власть, но там не соблюдается условие "легально", потому как само понятие легальности теряет смысл.
Да и деление граждан на сословия -- каждое со своими обязанностями, правами и привилегиями -- в современном мире мало, где практикуется.
Strange_novice писал(а):Гораздо больше шансов, что мехвоина убьют при банальном ограблении
...причём, на общих, скажем так, основаниях. Ради кошелька с баблом и т.п. ништяков, а не бэттлмеха, который хрен продашь.
Strange_novice писал(а):Но так-то на всяких полудиких планетах лучше конечно иметь охрану и периметр с сенсорными датчиками
Ну скажем так: какие-то понятия о гостеприимстве существуют и в полудиких краях. И в рамках этих понятий, зашедшего в эти края чужака как минимум спросят, кто он, откедова и что хорошего может предложить на обмен/продажу местным. Как правило, эти понятия подразумевают и что гость, платящий местным за ужин и ночлег -- их и получит, а не кирпичом по башке, как только прикроет глаза и расслабится. Эксцессы, конечно, возможны, но это именно что эксцессы -- отклонение от местных норм, потому как и в полудиких краях практикуются какие-то формы торговли и прочего мирного контакта с соседями; совсем неконтактные сообщества, режущие любого забредающего на их территорию чужака, всё-таки, отклонение от нормы.
В контексте нашего сеттинга это значит, что бомжующий персонаж с бэттлмехом -- rogue mercenary, дезертир, дворянин в бегах и т.д. -- во всяких там полудиких краях вроде Пустошей, Астрокази, Анталлоса и bandit kingdoms получит скорее предложение работы от местных боссов по местным понятиям, чем заточку в бок по беспределу. И нарваться на ограбление и т.п. неприятности рискует на общих основаниях с местными: грабить его будут не люди здешнего заправилы, а всякая беззаконная мелкая гопота, ежели персонажу случится забрести на её территорию.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12963
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2619 раз.
Поблагодарили: 6012 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение Fulcrum » 23 сен 2026, 22:06

Маленький Скорпион писал(а):В контексте нашего сеттинга это значит, что бомжующий персонаж с бэттлмехом -- rogue mercenary, дезертир, дворянин в бегах и т.д. -- во всяких там полудиких краях вроде Пустошей, Астрокази, Анталлоса и bandit kingdoms получит скорее предложение работы от местных боссов по местным понятиям, чем заточку в бок по беспределу

В общем-то с точки зрения локального бандитизма это логично: тебе в руки попал не только мех, но и пилот к нему - тоже довольно ценный ресурс так-то. И попробовать договориться с ним явно проще, чем искать нового мехвоина, вне зависимости от того, хочешь ты его посадить в этот мех или продать ему этот мех. И даже если у тебя пилоты есть - лучше подставить под огонь пришлого, чем своего. Тем более что мехвоины лишние не бывают - один из них может по той или иной причине выйти и строя, как временно, так и навсегда, да и мало ли, может, завтра повезет и в руки попадется мех без пилота. Исключением может быть случай, если есть основания полагать, что завтра стволы этого меха будут смотреть на тебя - но эти основания сначала еще получить надо.
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 443 раз.

Сообщение Darth Val » 24 сен 2026, 01:00

в отличии от ситуации в мухосранске, тут нападение с попыткой сбыта оружия. боевой гобот в сеттинге это ОМП по сути.
так что вопросы обязательно возникнут куда оно делось, к кому пришло. Особенно у тех, кто решит что по его душу гобот будет направлен.
плюс еще вопросы - а что если мы воина прирезали, а у него дружки или семья? вдруг он стодцать племянник какого нить Келсвы?
а что если другие беглецы решат ну его и сбегут от нас видя такой беспредел. Ну и мехвоин как правило, человек имеющий подготовку и готовый смердов то рэзать, если шо.
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 713 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Человек-Калаш » 24 сен 2026, 06:07

Плюс надо учитывать что вообще может стоять за понятием "боемех" с юридической точки зрения (каждого из государств, коих так-то дохрена). То есть на балансе какой-нибудь заштатной планеты может находиться купленный по случаю у наемников полувыпотрошенный корпус - с сильно б/у реактором, чиненой-перечиненной структурой, со снятыми дополнительными хитсинками, оружием и прочим оборудованием, но по бумагам (которые описывают что должен иметь battlemech в своём составе) это будет полноценный мех. Вот, господин проверяющий, он даже ходить может! От пиратов это не спасёт, но уверенности местным простецам добавит (вряд ли кто свыше будет им объяснять сии юридические тонкости :D ). Ну и статус планеты опять же изменится на "имеет свой гарнизон мехов".

зы: сколько в среднем стоит и длится обучение мехвоина в приличном училище?
Аватара пользователя
Человек-Калаш
Читатель
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 18 дек 2020, 13:42
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 24 сен 2026, 07:58

Человек-Калаш писал(а):: сколько в среднем стоит и длится обучение мехвоина в приличном училище?
Длится в среднем три года: первый отводится на общевоинскую подготовку плюс обычные предметы первого курса , следующие два -- собственно, на меховождение. После которого человека уже можно отправлять в войска с дипломом мехвоина.
Поступление в 16 лет, выпуск, соответственно, в 19. Как правило, в чине сержанта; младшими офицерами всех своих мехвоинов выпускают только Ляо и таурианцы (которые перед Джихадом, емнип, от этого отошли).
Опционально поверх этого может прибавляться годичный курс командирской подготовки с присвоением первичного офицерского звания по выпуску и/или двух-трёхгодичный курс развед-диверсионной подготовки.
Почти все такие училища -- государственные, и учат там за казённый счёт. Коммерческие известны наперечёт: Блэкджекская школа конфликтов у Штайнеров (пока её не прихлопнули клановцы), Геройские подготовительные институты у Мариков (там весь цикл подготовки длится 2 года, отчего качество и страдает), можно нарыть ещё несколько для специфических эпох. Вот с конкретными расценками там уже хуже, придётся высчитывать.

з.ы.
Человек-Калаш писал(а):То есть на балансе какой-нибудь заштатной планеты может находиться купленный по случаю у наемников полувыпотрошенный корпус - с сильно б/у реактором, чиненой-перечиненной структурой, со снятыми дополнительными хитсинками, оружием и прочим оборудованием, но по бумагам (которые описывают что должен иметь battlemech в своём составе) это будет полноценный мех

Ну не настолько они тупые по сеттингу. И ты не тупи, родной.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12963
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2619 раз.
Поблагодарили: 6012 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Darth Val » 24 сен 2026, 19:47

конно людно и оружно (с) но да, зачем тогда такой мех? за него ж не платят денежку, тебе пистолет нужен чтобы правильно отвечать на "закурить не найдется". А с пугача тогда проще мушку спилить.

попасть в такой вуз можно только будучи из определенной социальной страты? получается ты или гусь войны, которого учат такие же перекати поле или уважаемый сын (дочь), с хорошей родословной.
плебс вроде как то может у Ляо попасть, или что то путаю?
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 713 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 24 сен 2026, 19:59

Darth Val писал(а):попасть в такой вуз можно только будучи из определенной социальной страты?
По-разному, как де-юре, так и де-факто. Вплоть до введения квот для простолюдинов при Хэнсе Дэвионе или направления отличившихся солдат пехотных полков на учёбу в мехвоинские академии.
Darth Val писал(а):плебс вроде как то может у Ляо попасть, или что то путаю?

У Ляо система социальной стратификации несколько сложнее, чем простолюдины/дворяне. Если ты что и путаешь, то видимо игротехническую возможность по РПГ отправить персонажа учиться на мехвоина из обычной High School, а не только Preparatore School/Military School, куда попадают или дворяне, или верхняя прослойка простолюдинов. Но тут главный нюанс -- персонаж-то понятно, а так у Ляо даже с учётом региональных учебок -- одно место курсанта-мехвоина на чорт знает, сколько миллионов людишков. Попробуй-ка, попади, если у тебя нет блата в военном сословии.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12963
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2619 раз.
Поблагодарили: 6012 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re:

Сообщение Сертам » Вчера, 01:28

Человек-Калаш писал(а):просто читал не так давно один довольно необычный фанфик,.

А что за фанфик то?
Сертам
Начинающий
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 06 сен 2023, 16:07
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Re:

Сообщение Человек-Калаш » Вчера, 03:01

Сертам писал(а):
Человек-Калаш писал(а):просто читал не так давно один довольно необычный фанфик,.

А что за фанфик то?

Автор: Sudden
Цикл: Красные цифры (пока 3 книги)
Найти на: author.today
Меня там именно финансовая сторона заинтересовала, как ГГ изо всех сил пытается что-то сделать со своим долгом за обучение и меха (балансируя между "я - хороший человек" и личной выгодой :D ). И его восторг когда он устроился таки в приличный полк ("Наконец-то нормальное снабжение и не нужно экономить").
Его оттуда потом выкинули за самодеятельность
Аватара пользователя
Человек-Калаш
Читатель
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 18 дек 2020, 13:42
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » Вчера, 07:59

Человек-Калаш, ага, почитаю. У него, я смотрю, в отличие от меня, там тэги не проставлены -- потому не находил до сих пор.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12963
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2619 раз.
Поблагодарили: 6012 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение acefalcon » Вчера, 13:42

Ещё пять копеек в дискуссию. Ещё один вариант стать мехвоином -- разжиться собственным баттлмехом, будучи подготовленным оператором индастриала. Навык пилотирования общий. Стрелять некоторые умеют, большинство -- нет, но этому можно на базовом уровне научиться относительно быстро (попадать -- уже другое дело).
Мечта любого охотника за лостехом, например. Или суровая реальность для всяческих партизан/паравоенных формирований. Впрочем, легитимизировать свой статус имеет смысл в обоих случаях. Наемный отряд из одного человека (индивидуальный наемник) -- дело вполне обычное, и дает искателю лостеха определенные бонусы и возможность таскать с собой трофейный мех. Ну а партизанщина обычно стремится все-таки стать законной военной силой. То есть опять-таки есть шанс стать частью регулярной армии, пусть и не общегосударственного уровня, а какой-то местной структуры.
Jack, you have debauched my sloth!
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6514
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1761 раз.
Поблагодарили: 3602 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение Маленький Скорпион » Вчера, 13:53

acefalcon, навык пилотирования общий, но кроме стрелять -- надо ещё понимать, хотя бы, азы тактики, то бишь куда и как двигать мех в бою (а заодно и понимать, что приказывает тебе командир -- когда приказывает). Чтобы и самому не погибнуть в первые же 20-30 секунд, и под ногами товарищей не путаться.
Так-то да: пилот индастриалмеха это вполне подходящий контингент на мобилизацию в мехвоины. Но и его военному делу учить надо всерьёз.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12963
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2619 раз.
Поблагодарили: 6012 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Fulcrum » Вчера, 19:40

Все относительно... Если этот новоиспеченный мехвоин будет одиночкой, то вряд ли его работодатель поставить отбивать атаку целого ленса (это бессмысленно), да и он сам не будет стремиться так геройствовать. Фокус меха, в том числе, и в том, что против него крайне сложно воевать пехотой, так что орду китайцев с монтировками может и вчерашний пилот индастриала размазать без особых проблем - если у него, конечно, мех не совсем уж бомжатской модели, а противостоит ему не какой-нибудь куритянский ДЕСТ и не батарея артиллерии. Но против другого меха либо для действий в составе себе подобных готовить уже, конечно, надо.
Fulcrum
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 443 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » Вчера, 20:10

Fulcrum, в одиночку такой эрзац-мехвоин просто погибнет в бою, успев при удаче накидать чуток дамага противнику. А вот в строю лэнса уже хуже: будет путаться под ногами товарищей, хлопать ушами на приказы командира и т.д. В общем, штраф к инициативе всего лэнса в сценарии/треке потянет игротехнически.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12963
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2619 раз.
Поблагодарили: 6012 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Mark VII

Сообщение Mex88 » Вчера, 20:14

Может, кто подскажет из корифеев?
В описании шаттла Mark VII сказано, что одна из его функций транспортировать танки Паттон или Роммель весом до 67,44 тонн.
Однако в пояснениях и тех характеристиках указано, что его грузовой отсек рассчитан на 31 тонну? То есть в итоге он может транспортировать только боевую машину массой до 31 тонны?
Mex88
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вчера, 20:05
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » Вчера, 20:29

Mex88, 65-67 тонн грузоподъёмности было у Mark VII в первом издании TRO-3057 (под индексом 8620 в каталоге FASA), как и асимметричное вооружение с LRM в правом крыле. В переиздании (35007 уже у FanPro) то и то переделали под актуальные правила конструирования -- вот там и получилось 31 тонны, в которые роммель/паттон уже не влезет (в 65+ влазил, хотя бы, теоретически).
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 12963
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 2619 раз.
Поблагодарили: 6012 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Mex88 » Вчера, 20:44

Спасибо.
Буду исходить из 31 тонны. Вопрос возник, так как у всех других похожих шаттлов (Mowang, Caerleon и др.) нагрузка 24,5 - 35,5 тонн или меньше, а тут вдруг 67!
Mex88
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вчера, 20:05
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и гости: 1